Автор Тема: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?  (Прочитано 35004 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +101/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #45 : 18 Декабрь 2016, 17:02:15 »
А почему бы и нет? Получить 2 кВт с ГС-35 можно,повышая анодное напряжение, вопрос только в том, насколько нужно увеличить обдув. При 3000 вольтах на аноде, обдува 280 куб/час вполне хватает - РА может часами работать в режиме FSK-441. При прошлых Персеидах работал почти сутки не выключаясь.
Насколько я помню RW1AW давал на ГС35б до 4500 вольт. Только нигде на нашёл его систему обдува.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1573
  • Репутация: +151/-358
  • Прошло всего  более 40 лет.
  • QRA: KO66JF
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #46 : 18 Декабрь 2016, 17:05:11 »
В свое время мне приходилось заниматься ТВ ТХ и был хороший учитель UW3JL
И что бы ему жилось на том свете еще лучше в жизни.
А он занимался Тверским тв центром , в т. числе и ТХ
Для  работы металлокерамических ламп нужно выполнить следующие условия
-ОБДУВ лучше пере....ть
-стабилизация по питанию ,вплоть до накала Тогда с лампы можно брать по макс.
-выход ,чем меньше ящик тем больше проблем.
Ну и прочие мелочи
Достал прицеп Саши UA1ZCL -все четко. А спроси про НЕЙТРАЛИЗАЦИЮ  многие станут в ступор
И как всегда под наблюдением.
Личное мнение не может совпадать с КПСС.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1911
  • Репутация: +411/-77
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #47 : 18 Декабрь 2016, 17:58:54 »
Луис Купидо, CT1DMK, - очень известный в мире конструктор
Николай где можно посмотреть описание его конструкций? Нашол только усилитель на 432 на ГС 35б и я думаю не самый лучший конструктив резонатора и технологических емкостей .

Оффлайн ua3djg Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 792
  • Репутация: +221/-8
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #48 : 18 Декабрь 2016, 18:28:36 »
Много зависит от КПД ! Тот же PA3CSG использует анодный контур в виде коаксиала, - медная труба ( 1/2 лямбда ) в корпусе квадратного сечения. Пишет, что с такой конструкцией получает КПД = 65% на обоих диапазонах. А это, к примеру : 4000v x 0,8A = 3200w,  при КПД = 65% : 3200 х 0,65 = 2080w OUT !.... В двух моих самодельных  PA на 432 МГц использовалась лампа ГС-23Б ( с ГС-35Б дела не имел ). В одном из них анодная линия была как у PA3CSG ( труба ), в другом - "полосок", - широкая посеребрённая линия. Могу сказать, что при запитке от одного и того же блока питания ( Ua холостое = 2700 v , Ua рабочее = 2200 v, Ia рабочий = 0,8A ) с обоими имел 1 kw на выходе и разницы особой не заметил. Так как ГС-23Б - пентод, то исиление по мощности было около 30-ти, поэтому для раскачки достаточно было 30...40w.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1911
  • Репутация: +411/-77
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #49 : 18 Декабрь 2016, 18:34:55 »
в другом - "полосок", - широкая посеребрённая линия.
А ЕМКОСТЬ СВЯЗИ и подстроечная выполнены тоже в торце полоска как Луис Купидо?Интересует в плане термодрейфа.

Оффлайн rk1as

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 101
  • Репутация: +23/-4
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KP40ue
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #50 : 18 Декабрь 2016, 19:18:15 »
По теме: http://www.qsl.net/dl4mea/2GS35B_de_en.pdf
Дмитрий, RK1AS (ex. RZ1AWR)
KP40ue

Оффлайн RA1TM

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 372
  • Репутация: +86/-12
  • RDA: NV-06
  • QRA: KO67PX
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #51 : 18 Декабрь 2016, 19:49:39 »
По теме:
Дмитрий, хороший материал!
Сейчас обсуждение пойдет ещё сильнее.
Немцы получили при анодном 2450 V, входной мощности 150 Wt
на выходе 1500 Wt при КПД 69%.
Есть над чем поразмышлять!
RA1TM: KO67PX-дом, KO67OX-дача. Александр.

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Репутация: +165/-16
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #52 : 18 Декабрь 2016, 19:56:32 »
Я Вам навел пример UG6AD. Работал он ТЛГ и слышно было его очень здорово.Все дело в жестком классе С.
Я же указал на сетке -300 вольт.
 

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1911
  • Репутация: +411/-77
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #53 : 18 Декабрь 2016, 20:30:40 »
Один ампер на сетке говорит о о мощности рассеиваемая  на ней.и не важно насколько она хорошо закрыта  И CW это не импульсный режим локатора

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1911
  • Репутация: +411/-77
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #54 : 18 Декабрь 2016, 20:33:32 »
Все дело в жестком классе С.
Это как круглые колеса и рельсы гладкие а стучат....все дело в пиэр в квадрате.

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +101/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #55 : 18 Декабрь 2016, 21:48:09 »
Друзья, я всегда внимательно читаю и анализирую все сообщения о работе с лампой ГС-35Б, так как использую её последние 4 года. Какая наша основная задача с РА на 35-той? Это снять с неё максимальную мощность не очень насилуя лампу. Применение различных резонансных элементов (труба,линия и т.д.) изменяет КПД, но у нас , в основном, уже готовые конструкции, и менять что-либо в этом плане, особенно тем, кто хочет повысить мощность как можно быстрее без особых переделкок РА - это повышение анодного напряжения до допустимых пределов. Пределы эти определяются возможностью выдержать такую подводимую мощность всех элементов конструкции : от блокировочных конденсаторов, прошивания в слабых местах по ВЧ и интенсивности обдува. У меня других возможностей повышения выходной мощи нет - часто бываю вне дома, а приезжаю в свой ЕМЕ шек, хочется ,что бы корреспонденты со слабой энергетикой отвечали, несмотря на высокий уровень местных шумов в их QTH.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Репутация: +165/-16
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #56 : 18 Декабрь 2016, 22:46:01 »
RX4CQ я Вам предоставил факт. Это реально было. Жаль Евгения нет с нами и спросить что и как мы не можем.
Но его громко было слышно через луну что и говорит о правдивости информации.Возможно Владимир UA3WM
больше знает об этом. Он часто общались с Евгением.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5223
  • Репутация: +566/-47
  • QRA: LO88AA
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #57 : 19 Декабрь 2016, 11:26:13 »
Цитировать
Что такого нужно сделать, что бы такой ток анодный был?

Увеличивать связь с антенной и раскачку, запирая лампу и не забывая о подстройке. Но дальше критического режима нет смысла.

В 1990 году на конференции в Ленинграде (С Петербург) сидели ночью с UG6AD и UB5WN “за рюмкой чая”  и беседовали о делах радиолюбительских. И Женя и Карел «за словом в карман не лезут» - оба с искромётным юмором, а когда соберутся вместе  - спасу нет.  Вобщем незаметно просидели до утра, (из-за этого на официальной части засыпал на ходу). В ходе беседы поднималась тема о эксплуатации ГС35, Женя рассказал о своих экспериментах с этими лампами. Действительно ток сетки в один ампер «имел место быть» - режим запредельный. Но предпринимались специальные меры по охлаждению сетки (совсем не то, что применяется в стандартной трубе).  Лампа долго не живет, но если есть источник новых ламп в виде друга, который служит начальником радиоцентра – тогда можно :).  С другом они организовывали  ЕМЕ экспедицию в «турецкий»  квадрат – а это погранзона – в те времена было непросто.
А вообще при радиолюбительском использовании в телеграфе лучше не переходить за 350ма – его слова.  Карел сразу предложил написать статью в Дубус и Радио.  Пообсуждали и решили не писать – не у всех ведь  разрешение на работу повышенной мощностью было, да и лампы тогда в магазине не продавались. Не знаю , сохранились ли эти материалы в самиздате – я не встречал.
На Луне UG6AD проходил неплохо – мы всегда с ним работали в тестах. Я никогда не использовал триоды, а тероды 2хГУ34 имели энергетику не хуже – при 3кв и форсаже по накалу ток 1.3 – 1.5 А,
при таком токе КПД под 60%. Выручал ящик ламп - когда простреливало - просто ставил новые. Кстати неплохо работают 2хГУ74 а ля LZ2US - при 2.4кв ток до 2А и КПД  60%.
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2016, 11:30:28 от UA9FAD »
Victor

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 647
  • Репутация: +165/-16
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #58 : 19 Декабрь 2016, 11:57:04 »
UA9FAD Виктор спасибо!
Из своего опыта могу добавить.
О максимальном КПД для данных условий говорит 25 % сеточного тока от анодного.
При настройке ПА -связи с АНТ - КПД начинает расти при появлении сеточного тока.
Тоже из опыта.
432 ГС23Б в 90- стых. Я выжимал 2500 ватт, но лампа держала два тура ARRL EME contest. 

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 541
  • Репутация: +80/-15
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #59 : 21 Декабрь 2016, 22:42:26 »
   Виктор UA9FAD, была ли разница применения ламп ГУ34Б и ГУ34Б-1 в твоем РА на 144 ? В ТВ-передатчиках РЦТА разница существенная. Правда там все это на уровне 100 Вт с полосой около 8 МГц. Хочу поддержать  оптимизм в применении 2ХГУ74Б конструкции LZ2US. Эксплуатировал такой усилитель в течении 5-ти лет без смены ламп в JT65 правда не очень форсировано 2,2 кВ Х 1.7 А. Особенно подкупают размеры усилителя.