ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?

[UT9UR, Аркадий]

                       Инвертор-это очень хорошее устройство, но далеко не панацея. При плохой сети доставляет хлопот. У меня не плохая сеть, до тр-ра 800м современного кабеля, но просадка 20В, эл. лампы моргают заметно.

[r6cs]

Аркадий Эфимович.Минус не от меня.(еще ни разу никому не поставил). Останемся при своем  мнении. А если кому нужны схемы Р844/845 пишите в личку-помогу.Спасибо, пошел в Digi

[UA9FAD]

 Инвертор-это очень хорошее устройство,

Удивляюсь, почему до сих пор никто его не переделал для питания лампового РА ?

[UT9UR, Аркадий]

Минус не от меня.(еще ни разу никому не поставил).

                     Сергей, я даже не намекал, да и с чего бы? Мое очество Юхимович (по паспорту), по русски-Ефимович (см. "Святцы"), но это лишнее вообще, в смысле, на форуме радиолюбителей излишне, кроме того, ваше отчество я не знаю. Насчет "минусов". Я посматриваю на реакцию читателей, но особо не доверяю, так-как есть примеры настоящего буллинга, т.е. травли отдельных нормальных коллег.Никто не сформулировал критерий для этих "минусов", то-ли не согласен "минусатор" с содержимым, то ли с манерами. Я очень редко употребляю и ни разу за содержимое, т.е. не согласен-напишу.
Доброго вечера!

[r6cs]

по русски-Ефимович

Аркадий Ефимович. Обычная опечатка- извиняюсь.В этом году я учусь в 8 классе четвертый раз (внучка школьница),
так-что у меня есть шанс исправиться.

[rx4cq]

Удивляюсь, почему до сих пор никто его не переделал для питания лампового РА ?

не чем выпрямлять и изолировать.

[UA6LJV]

схема первоначальный вариант. Сейчас  переделал, но смысл тот же.

Схема вполне хорошая,для защиты от перегрузок.
К сожалению содержит мощное реле постоянного тока.Такое реле (особенно при шунтировании его диодом) имеет большое время отключения,примерно  0,05-0,1 сек. Посчитаем(прикинем):
ГС-35б
Нормальное потребление из сети:3500в х 0,7а=2500 дж(ватт х секунда)
Потребление из сети в режиме пробоя лампы считаем увеличивается в 10 раз (близко к КЗ).Итого получаем,что за время пока реле отключит тр-р от сети,БП успеет потребить(и передать в лампу для разрушения) из сети:
 2500 дж х 10 (перегрузка) х 0.1 сек(время отключения)= 2500 дж.Это катастрофически много.
Для сравнения мой конденсатор в БП 100 мкф,заряженный до 3300 вольт,а это "всего" 500 дж, при разряде сплавляет жало отвёртки в шарик.Тут вместе с конденсатором получается разряд примерно 3000 дж.Какая там сетка ГС35б может выжить?
Какой максимальный ток получается при разряде в анодной цепи мне не известно.Но диод в защите МА метра сгорает любой,даже выдерживающий кратковременно 100 а. Исходя из этого можно предположить несколько сотен ампер.
Я наверное всё таки попробую сделать отсечку и ограничение тока по вторичной(анодной) цепи,есть мысли.Когда то хотел это сделать.

[UT9UR, Аркадий]

    Доброго утра!
Сергей, отвертка в шарик - это впечатляет, такие прикидочные расчеты приветствую!

.Такое реле (особенно при шунтировании его диодом) имеет большое время отключения,примерно  0,05-0,1 сек.

      Я бы просто плюс поставил и не писал, но меня это заинтересовало, почему? Казалось бы диод способствует закорачиванию ЭДС самоиндукции (которое, как писал недавно в этой теме) превышает напряжение питания, а раз закорачивает-время отпускания уменьшается! Время отпускания (в реле пост. тока) увеличивает емкость на обмотке. Кроме того, можно применить реле переменного тока. Вообще, систем защиты можно и нужно несколько, разные системы имеют разные достоинства и недостатки, это не просто дублирование. Конкретно у меня по Анодному стоит автомат на входе переменного напряжения и предохранитель в цепи ПЛЮС АНОДА.
  К слову, на картинке блок ввода напряжения, автомат, два магнитных пускателя,реле и 3  мощных проволочных резистора (можно меньше,25Вт хватает), для двухступенчатого включения анодного трансформатора. Третий резистор снизу и не виден. На дверке слева кнопки "Пуск", "Стоп", индикаторы наличия 3х фаз. Основная защита-предохранитель(*), остальное-защита не от пробоя внутри лампы, а от всего остального и, собственно говоря,  "Вкл-Выкл"(автомат на входе).
*  Этот предохранитель не здесь, а в блоке высокого напряжения, это просто проволочка от МГТФ, длина 10мм, без корпуса, патрона и другой арматуры.

[UA3IDQ]

Может пора сделать отдельную тему.
ЗАЩИТА  500 вт усилителей.

[UT9UR, Аркадий]

Может пора сделать отдельную тему.
ЗАЩИТА  500 вт усилителей.

.............а потом "Выбор Кабеля для питания ус. 500Вт"...шутка. Я не против.
  Доброго утра!

[UA3IDQ]

Много полезного появилось про защиту 500 вт усилителя
А КПД как бы немножко другое.
Кстати подать 4-5 кв тоже не так просто

[UA6LJV]

почему? Казалось бы диод способствует закорачиванию ЭДС самоиндукции (которое, как писал недавно в этой теме) превышает напряжение питания, а раз закорачивает-время отпускания уменьшается!

Нет,увеличивается.
При уменьшении,магнитное поле,наводит ЭДС в замкнутой обмотке,которая создаёт магнитное поле.Таким образом магнитное "самоподдерживается".Более того,если обмотку такого реле сделать из сверхпроводника,то оно вообще не отключится очень долго.
==========
Съездил в магазин,прикупил два автомата по 1 а,с электромагнитным расцепителем менее 0,005 секунд при токе от 7 и более ампер.Допустимое напряжение коммутации всего 400 вольт,поставлю 3 штуки последовательно,запас у них наверняка приличный.

Задача 2.Не допустить быстрого нарастания переднего фронта импульса при пробое.
Для начала попробую дроссель 0,2 гн.Он не должен "воровать "напряжение и мощность и греться.Не хочется с резистором связываться.
Не стал ужимать фото,для правильного размера, фотографию,"открывать в новом окне".Как посоветовал RN6MA.

[UR8IP Андрей]

Возник вопрос. Как вывести -+  3500 вольт с блока питания и подать на сам усилитель. т.е. какие разъемы применить кроме как ср75. Какой кабель? Может кто-то что-то оригинальное предложит.?

[UA4FQH]

схема первоначальный вариант. Сейчас  переделал, но смысл тот же.

Схема вполне хорошая,для защиты от перегрузок.
К сожалению содержит мощное реле постоянного тока.Такое реле (особенно при шунтировании его диодом) имеет большое время отключения,примерно  0,05-0,1 сек. Посчитаем(прикинем):
ГС-35б
Нормальное потребление из сети:3500в х 0,7а=2500 дж(ватт х секунда)
Потребление из сети в режиме пробоя лампы считаем увеличивается в 10 раз (близко к КЗ).Итого получаем,что за время пока реле отключит тр-р от сети,БП успеет потребить(и передать в лампу для разрушения) из сети:
 2500 дж х 10 (перегрузка) х 0.1 сек(время отключения)= 2500 дж.Это катастрофически много.
Для сравнения мой конденсатор в БП 100 мкф,заряженный до 3300 вольт,а это "всего" 500 дж, при разряде сплавляет жало отвёртки в шарик.Тут вместе с конденсатором получается разряд примерно 3000 дж.Какая там сетка ГС35б может выжить?
Какой максимальный ток получается при разряде в анодной цепи мне не известно.Но диод в защите МА метра сгорает любой,даже выдерживающий кратковременно 100 а. Исходя из этого можно предположить несколько сотен ампер.
Я наверное всё таки попробую сделать отсечку и ограничение тока по вторичной(анодной) цепи,есть мысли.Когда то хотел это сделать.

Да это  защита о раннем предупреждении. Емкость и разряд высоковольтных  конденсаторов ни кто не отменял.   Используются контакторы ТКД203ДОД.      Но защита  срабатывает быстрее автомата по 220В это факт.
Для ГС35 существует две причины для прострела. Это перекачка и слабое охлаждение. Просто нужно заранее предупредить.

[rx4cq]

Для ГС35 существует две причины для прострела. Это перекачка и слабое охлаждение. Просто нужно заранее предупредить.

++
Может кто еще какие то назовет?