Автор Тема: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?  (Прочитано 173951 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #375 : 20 Февраль 2020, 16:24:09 »
Мда, господа, тяжело с вами кашу сварить.. Слишком много эмоций..
Цитата: KovAl от Сегодня в 15:17:57
Итак, блок 310Б собран на лампе ГС-35Б по схеме с общей сеткой. Напряжение анода +2500 в, ток анода 0,7 А, выходная мощность около 1 кW. Резонатор плавно перестраивается в двух диапазонах.]
Последние это ваши выдумки какие два диапазона и 600ват это не киловат
Ежли шо, это не мои "выдумки", а RV3AS. Цитата взята отсюда. Читайте внимательнее, пожалуйста.
Так-что ваш тапок мимо!  :laugh:
И Ваш, Виктор, тоже..
Я ни кого не хочу обидеть, но человек просто далёк от реальности, по тому, что сам не делал.
Для чего мы ту вам рассказываем всё, для того что бы делали сразу правильно и не наступали на грабли неудачников.
Я вроде как Вам писал (в ЛС), что делал? Всё с нуля, своими руками.
Просто не имею привычки кричать на всю Ивановскую, какой Я великий. ;)
Предпочитаю больше спрашивать.
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5605
  • Репутация: +1101/-266
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #376 : 20 Февраль 2020, 16:30:27 »
Разница между Вами и кричащими на всю Ивановскую в том, что одни работают в эфире в своё удовольствие, а другие пишут.  :laugh: Бумага всё стерпит. Удачи Вам во всех начинаниях!
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #377 : 20 Февраль 2020, 16:33:00 »
Резонатор или катушка?
А это имеет отношение к режиму работы лампы?
Или вопрос был в контексте КПД?
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #378 : 20 Февраль 2020, 16:40:54 »
ПА в классе С ток сетки 1 А , ток анода 3 А . Качал ГИ7Б 400
Я так думаю что это байка.Снять 3 киловатта можно при анодном 5000в и токе в 1ампер и кпд 60%ток сетки в  пределах 300ма  при большем кпд больше в антенне .
400ватт это 130вольт ток сетки 1ампер мощность на сетки 130 ватт по паспорту максимальная 26ватт на чем рассеивается еще 4максимальных.Тут кпд не увеличишь и ветром не сдуешь . Скважность импульсов в радиолокационных станциях может достигать тысяч.и от туда эта байка .1милисекунду излучаем и 1000 остужаемся

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #379 : 20 Февраль 2020, 16:55:43 »
Думаю разногласий нет.  У  меня  ГС35   работает: ток анода 0,7 А, ток сетки 250 мА, раскачка около 75Вт, анодное напряжение  2700 V под нагрузкой режим цифра  (как ФМ).   Снимаю около 1 кВт.      Если повысите  анодное выходная мощность тоже прибавится. Но ток сетки должен быть.  Если он будет маленький, будет ниже и КПД  усилителя.                                       73. Олег.
Совершенно верно Увеличив анодное напряжение мы увеличиваем крутизну лампы и для раскачки требуется меньшая мощность .Если ваше напряжение увеличить до 3700 то на лампу достаточно будет подать 40ватт и при токе анода 500ма вы получите тоже что и сейчас и ток сетки будет в пределах 160ма. Вот такая математика.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • Репутация: +322/-20
  • QRA: LO33ib
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #380 : 20 Февраль 2020, 17:01:09 »
Но ухудшится КПД,  Нужно раскачку добавлять.
73! Олег.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • Репутация: +322/-20
  • QRA: LO33ib
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #381 : 20 Февраль 2020, 17:05:47 »
 Вот такие ящики.
73! Олег.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • Репутация: +322/-20
  • QRA: LO33ib
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #382 : 20 Февраль 2020, 17:15:01 »
Этот же усилитель, но с охлаждением для ФМ вещания.
73! Олег.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #383 : 20 Февраль 2020, 18:11:58 »
Но ухудшится КПД,  Нужно раскачку добавлять.
Обоснуйте Что что повлияло на свойства (кпд) резонатора ?

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • Репутация: +322/-20
  • QRA: LO33ib
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #384 : 20 Февраль 2020, 18:18:54 »
Но ухудшится КПД,  Нужно раскачку добавлять.
Обоснуйте Что что повлияло на свойства (кпд) резонатора ?
КПД резонатора в какой то степени ни причём.  Пишу о КПД выходного каскада. Не будет оптимальной раскачки не будет и КПД.
73! Олег.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1893
  • Репутация: +322/-20
  • QRA: LO33ib
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #385 : 20 Февраль 2020, 18:32:44 »
Спасибо за минус.Но оно так и есть, ФИЗИКА.
73! Олег.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #386 : 20 Февраль 2020, 20:33:16 »
В ТТД на ГС-35 чёрным по белому - максимальное напряжение на аноде - 3000V
Да, в импульсе - 6000, но разве это может быть поводом считать 3500 V оптимальным значением?
                  Привет! Я вас понял и поддерживаю такой ход мыслей, но не в данном случае. Начну издалка (прости,Василий!). До ВОВ в 30х, были не плохие ламповые приемники. Я видел и ковырял "Телефункен" и "Сааб". Вы не видели?, поверьте-это клад для радиохулигана. УНЧ ватт 25, анодного не менее 330В, "блочек" - с зазором на киловаттный РА три секцмм. Обмотки пропитаны шеллаком. И вся послевоенная техника была с огромным запасом. А автомобиль "Победа", с луженным кузовом и толстым железом! За счет избыточности достигалась надежность.  А потребление бензина!! Это время давно кончилось, не перестаю удивляться китайским пылесосам и микроволновкам.
                  Но есть исключения и лампа ГС-35 одно из них.После этого можно поставить точку. Но вот еще одно исключение. На дорогах полно 20-и тонных большегрузов, массово первозящих не 30,...а 40 тонн (и гробящих наши дороги).
                    За ГС-35 я понимаю так, что было задание сделать и сделали, но вышло с запасом, уменьшать нет смысла, ничего не наэкономишь, а главные параметры ухудшатся. Так и оставили, а радиолюбители это дело усекли.  Причем, не только с лампоой. Я чуть не "Заслуженный рационализатор СССР", шучу, но "рацух" много и в трудовой записано и большинство из заводских недоработок. Ну, кому за 50 помнят. А чего б не сделать вместо газотронов в выпрямителе и применить диоды! Не шучу. Американцы изобретали "от сеодца", а получилась "виагра".
                    Наши форумчане "собаку съели" на этих лампах: RX1ASб RX4CQб RN6MA ......  пишут не ленясь и чуть не уговаривают. И этот опыт-самое главное. К тому же 4 кв не сильно противоречит режиму лампы, это не рекомендация вместо 12,6 применить 16В накала, hi! Опыт, многих и не один год-главное доказательство.Я верю безоговорочно, если получиться-3500В на аноде.
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2020, 20:41:58 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #387 : 20 Февраль 2020, 21:03:28 »
При 3700 анода и 50 ватт на входе сетка 120 мА и на выходе более 1500.
Вот и вся арифметика.
Я же не просто картинки выкладываю, а пишу реальные показания приборов на имеющемся (правильном) усилителе.
           Я с уважением отношусь к AW и ничего не могу сказать, но просто опыт подсказывает, что БЫВАЮТ по жизни случаи, когда главные данные растут неправдоподобно тогда, когда есть коммерческая заинтересованность.Какая? Прямая, типа "Вы писали...Сделайте такой на заказ.."  КПД 63%-на триоде..., с такой линией и при 2700В? А ток сетки 100Ма. 
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2020, 21:06:17 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3756
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #388 : 20 Февраль 2020, 21:35:13 »
Не будет оптимальной раскачки не будет и КПД.
Минус не от меня .КПД каскада на 100%зависит только от выходного контура и его настроек.Это физика ,а остальное заблуждение.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #389 : 20 Февраль 2020, 22:52:15 »
КПД каскада на 100%зависит только от выходного контура и его настроек.Это физика ,а остальное заблуждение
      Еще и РЕЖИМ! Для высокого К.П.Д. должен быть свой режим, а для высокой линейности другой режим, а для экономии потребляемой эл. энергии-третий. И это тоже физика и практика единым строем.  А так, конечно, с катушкой К.П.Д. всегда меньше, чем с линией и т.д.
 "Оптимальная раскачка" - нет такого термина самого по себе, т.е. в отрыве от других параметров.
КПД резонатора в какой то степени ни причём.
Нет такого параметра, т.е. можно его как-то определить, но где вы видели в расчетах? К.П.Д усилителя, трансформатора-пожалуйста! Любого устройства, имеющего какой-то параметр для сравнения: работа (физ), или мощность (что есть работа за ед. времени), инвестиции (вложил рубль-получил три).  Для резонатора есть параметр -ДОБРОТНОСТЬ и этого хватает для всего и добротность должна быть оптимальной для расчетного режима или К.П.Д., если это цель. ДОБРОТНОСТИ почти всегда не хватает, особенно, когда растет анодное напряжение.
                   Все то хорошее, что описал Виктор о рабочем напряжении 3600В, работать не будет, если такой режим применить для РА с катушкой, а не высокодобротным, посеребренном резонаторе, который имеет плунжер для минимизации емкости и получения нужной добротности. Напомню, что при этом  (3600В) высокой выходной мощности сопутствует малый ток сетки и высокий КПД! Понятно, что высокий КПД зависит от режима-Б, АБ, С и т.д.
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2020, 23:14:05 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).