ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?

[rx4cq]

КПД зависит от режима-Б, АБ, С и т.д.

Аркадий кпд это отношение подводимой к выходной и класс тут не причем .Разговор не про усиление и линейность .А о КПД киловатт подводимой/киловатт выходной =100% кпд и по... какой режим .Ни какой физики только математика.

[ra3ec]

у Г.Румянцева (бывший киевлянин) была асбестовая перчатка для быстрой смены ГУ-5Б во время контеста. Жестченые ли были лампы, или нет-не известно.

Тоже слышал, давно, ещё при жизни Георгия, но яко-бы лампа была или ГК-71 или ГУ-13, это можно уточнить у RU1AA, он точно знает. Рассказывали, причиной были проверки, даже во время теста, не помню кто проверял, но работал на "разрешённых" лампах, сколько подавал и снимал, не помню, забыл, но у меня это вызывало невообразимое удивление. Лампы не хватало на один тест, потому и рукавицы, ну или перчатки, ....!

[rx4cq]

была или ГК-71 или ГУ-13,

и 5000на аноде.

[UT9UR, Аркадий]

класс тут не причем

     .     Я больше спорить не буду. Выражение, вынесенное в цитату-есть ошибочное. Еше один пример: в классе А самый минимум нелинейных искажений, но самый низкий К.П.Д. и самый низкий коэф. усиления, в РА не используется. А самый высокий К.П.Д. в режимах с сеточными токами, т.е. В,1,2, С.
       Итого: К.П.Д. не просто зависит от режима, а зависимость эта определяющая! Само-собой добротность должна быть оптимальной для данного режима. Практически выбирают компромисс между параметрами, для достижения своего приоритета: К.П.Д., или коэф. нелинейных искажений, или Кусил, или стоимости, экономии потребления....

но работал на "разрешённых" лампах, с

   Бывало всякое и на разрешенных тоже. Кто проверял то? Чемпиона и победителя международных тестов, действительно Мастера и спеца в технике, в смысле "железа" и антенн и в техике оператора?   Я сам слышал на 40м показательные переключения диаграммы антенн. Разница очень заметная, Р-250,  С-метра не было, но я думаю сейчас-4 балла. Это не в соревнованиях, а просто в выходной. Я хорошо знал людей лично знакомых и бывавших дома в центре Питера. Нет никого уже.
    П.С. Нет, забыл, есть один очень близкий человек в киевском периоде. Спрошу для себя. Хочу сказать, что эта перчатка никоим образом не бросает тень на Георгия, ибо все гармонично.

[ra3ec]

Я близко не был знаком с Георгием, но в Александрове в 1986 году мы встречались на очном чемпионате на КВ, он много рассказывал про свои фазированные, если не ошибаюсь, 8 элементов и о том как реализовано коммутирование при переключении направления, очень много реле и фазосдвигающих линий. По усилителю мощности он ничего не говорил в том ХЭМ-фесте. С ним в команде был Саша, не помню позывной, теперь это RU1AA, возможно знает и Сергей  RX1AS. Так что не проблема уточнить детали по усилителю и какие проверки имели место. Я узнал от "сарафанного радио".  Как работала его антенна на 14 МГц, это я слышал, он кому-то демонстрировал переключая по кругу все направления.

[rx4cq]

Выражение, вынесенное в цитату-есть ошибочное. Еше один пример: в классе А самый минимум нелинейных искажений, но самый низкий К.П.Д. и самый низкий коэф. усиления, в РА не используется. А самый высокий К.П.Д. в режимах с сеточными токами, т.е. В,1,2, С.

Был не прав, согласен .

[ut5dl Vyacheslav]

   Наверняка много мог бы рассказать и современник Георгия Слава Чернышев UA1MC. Конечно Ленинград и Ужгород совершенно разные по географии города, но с завистью слушал как Георгий обрабатывал Пайл-апы из VK & ZL в VKZL-Contest. Слышал на полноразмерную 4 эл Яги не более 15% из тех с кем он работал.

[ra3lx Евгений]

А подскажите, как считается номинал резистора "мягкого включения"?

[RU4AN Igor]

А подскажите, как считается номинал резистора "мягкого включения"?

Евгений глянь здесь http://forum.vhfdx.ru/bloki-pitaniya/trjohfaznyj-blok-pitanija/60/ пост 69

[RU7L]

Был не прав, согласен .

+ C уважением отношусь к людям, умеющим признавать  свои ошибки!

[RC3UE]

Цитата: KovAl от 19 Февраль 2020, 12:19:58
В ТТД на ГС-35 чёрным по белому - максимальное напряжение на аноде - 3000V
Да, в импульсе - 6000, но разве это может быть поводом считать 3500 V оптимальным значением?

                  Привет! Я вас понял и поддерживаю такой ход мыслей, но не в данном случае.
... skip..
За счет избыточности достигалась надежность.
.. skip..
                  Но есть исключения и лампа ГС-35 одно из них.После этого можно поставить точку. Но вот еще одно исключение. На дорогах полно 20-и тонных большегрузов, массово первозящих не 30,...а 40 тонн...

Спасибо, Аркадий!
Ответ на свой вопрос я получил (кстати, он совпал с моим "предварительным ответом" самому себе ).

Но в процессе ломания копий по первому вопросу, возник второй - как рассчитать критический ток сетки для конкретного напряжения питания?
В ТТД на ГС-35 указана только макс. мощность, рассеиваемая сеткой (26 Вт).
Соотв., чтобы зная мощность, вычислить ток, необходимо знать напряжение, или сопротивление.
И вот тут-то я и споткнулся.. Предполагаю, что возможно на какую-то банальность, но..

[UT9UR, Аркадий]

В ТТД на ГС-35 указана только макс. мощность, рассеиваемая сеткой (26 Вт).

    Этого с головой хватает! Именно этот параметр включает всебя другие и он является определяющим. Рассчитывайте по известным методикам, или возьмите готовые наработки, но.....не более 26Ватт. Напряжение на сетке-величина постояная для CW своя,  для SSB-немного другая, а ток контроллируется и можно даже защиту сделать от максимального.
         Начинайте работу на основании безопасного режима, а потом доводите до своих понятий. Удачи и 73!!
 

[RA3TLU]

А вроде лампы были двух вариантов ? Был любитель из Тобольска на 20 метрах , очень сильно разбирался в лампах и их строении .
Тут уже писали про известную лампу (*) на  УКВ , но только при вскрытии у нее оказался пятак вместо сетки (модуляторная лампа) читал внимательно но не кто этого не подметил и все дружно стоят УМ на этой лампе .
Так что не чего страшного . самое главное что Вас слышат!

[UA9FAD]

Но в процессе ломания копий по первому вопросу, возник второй - как рассчитать критический ток сетки для конкретного напряжения питания?
В ТТД на ГС-35 указана только макс. мощность, рассеиваемая сеткой (26 Вт).
Соотв., чтобы зная мощность, вычислить ток, необходимо знать напряжение, или сопротивление.
И вот тут-то я и споткнулся..

Александр, Простая формула для прикидки: Um*Im/2 - это для угла 90 градусов. Более точно надо через тригонометрию - ведь там не прямоугольные импульсы. Будет меньше. Амплитуду напряжения можно взять из вольтамперной характеристики.
 Вообще-то всё из ВАХ считается.

[RC3UE]

Этого с головой хватает! Именно этот параметр включает всебя другие и он является определяющим. Рассчитывайте по известным методикам

Вот в том-то и беда - неизвестны мне известные методики (уж извиняйте за каламбур)..
Как определить, сколько Вт там (на сетке) "осаждается", зная только ток катода/анода?
Банально измерить напряжение смещения на катоде при "нажатой педали" без подачи возбуждения?

и можно даже защиту сделать от максимального.

Именно эта задача и стоИт. Но! Для анодного 2300 V.
Предваряя возможные "ЦУ" - мне не нужно всё, на что способна ГС-35, мне нужен максимально безопасный режим её работы при вышеуказанном Ua.

Простая формула для прикидки: Um*Im/2 - это для угла 90 градусов.

Сразу извиняюсь за тупость (поленился в своё время досконально вникнуть в ВАХ  ) - Um и Im - это амплитудные значения напряжения и тока сетки?
Если правильно, то где их взять?  И что будет "на выходе" формулы?  Та самая искомая Pg?