Автор Тема: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?  (Прочитано 172463 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #405 : 21 Февраль 2020, 23:43:43 »

В ТТД на ГС-35 указана только макс. мощность, рассеиваемая сеткой (26 Вт).
Соотв., чтобы зная мощность, вычислить ток, необходимо знать напряжение, или сопротивление.
И вот тут-то я и споткнулся.. :
Зачем вам это знать?
Всё давно посчитано (до вас) и испытано на практике,а в данном случае практика важнее теории.
RN6MA вам выдал цифры,они правильные,и я с ними согласен.
У меня  было 3800 анода (4000 хх),через 5 месяцев лампа стрельнула,сейчас сбросил до 3300в (3500хх) эта же лампа продолжает работать.Мощные лампы так устроены-наилучший режим(практически по всем параметрам) это максимальное анодное,при котором она ещё не стреляет.Уменьшите анодное-увеличите токи,а это ещё хуже,либо снизите раскачку и не получите максимальную мощность.
Ток сетки рабочий у меня 200-250 ма,пробовал работать и на 300 ма -лампа спокойно выдерживает(возможно срок службы уменьшается).
Мой вывод:подавать на анод ГС-35б менее 3000в не целесообразно,более 4000в самоубийственно.

« Последнее редактирование: 21 Февраль 2020, 23:56:18 от UA6LJV »
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #406 : 22 Февраль 2020, 00:25:16 »
     Привет, Сергей! А это у тебя самодел,или......? Если самодел, то какая линия.
Спасибо авансом.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #407 : 22 Февраль 2020, 00:32:45 »
Банально измерить напряжение смещения на катоде при "нажатой педали" без подачи возбуждения?
         Нет, с возбуждением. Ток сетки надо контороллировать, иаче вся переписка от вас теряет смысл. Расчетов всяких много-и учебники и литература для радиолюбителей прошлого века, типа Бунина-Яйленко. Уровень подготовки-средняя школа. См. выше пост UA6LJV и воьмите готовый режим в этой же теме. Амплитудные значения и прочая лабуда нужны для особых целей, а чаще для учебных, если очень хочется, то найти не проблема.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #408 : 22 Февраль 2020, 00:58:03 »
     Привет, Сергей! А это у тебя самодел,или......? Если самодел, то какая линия.

Привет,Аркадий!У меня всё самодел :laugh:
Квадратный(200х200 мм) длинный(600мм)корпус из фольгированного стеклотекстолита.150 мм от края перегородка,с отверстием под сетку(крепим лампу).На анод одета медная труба примерно 500 мм длиной(она же воздуховод).На расстоянии 350-400мм(настраиваем) от лампы ещё перегородка(двигается,типа плунжер),с блокировочными конденсаторами.Анодное подаю за плунжером на трубу.Съём мощи -самодельный подстроечник несколько пик,от середины трубы.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2020, 01:12:26 от UA6LJV »
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3738
  • Репутация: +1011/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #409 : 22 Февраль 2020, 09:14:36 »
У меня  было 3800 анода (4000 хх),через 5 месяцев лампа стрельнула,
Какой ток был при 3800 и какой у вас анодный трансформатор?
\

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Репутация: +280/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #410 : 22 Февраль 2020, 09:43:16 »
 
Ток сетки надо контороллировать, иаче вся переписка от вас теряет смысл.
Гм.. А я разве заявил, что не собираюсь этого делать? ???
Именно это (контроль и средства защиты от превышения тока сетки) и хочу добавить в свой PA.
В своё время не сделанное.. :(
воьмите готовый режим в этой же теме.
Да с удовольствием бы применил! Не подходит он мне.. Причину я уже озвучивал.
В который раз повторю - в данном случае, я ничего не оспариваю, ни на что не претендую, никого не пытаюсь уличить в чём-либо предосудительном. Я просто прошу помочь мне в том, что я  по-молодости "прогулял в коридоре"..

Всё, что мне сейчас нужно - это определить "границу" макс. тока сетки для Ua=2300V.
Схемотехника мне известна, да и в этой теме я видел достойные варианты её исполнения.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2020, 09:47:03 от KovAl »
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 487
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #411 : 22 Февраль 2020, 09:43:44 »
Какой ток был при 3800 и какой у вас анодный трансформатор?
0,6А-0,7А .Трансформатор однофазный,самодельный.35 лет назад мотал,2500 вольт.Потом ещё 3 штуки
(раза) добавлял ,увеличивал напряжение,всё мало и мало...ещё чуть-чуть больше хочется....)))
Даю вам сейчас рапорт в метеорах.

Всё, что мне сейчас нужно - это определить "границу" макс. тока сетки для Ua=2300V.
Скорее всего ни какой границы нет.Чем больше ток,тем сильнее греется сетка(и быстрее выгорает покрытие) ,и тем меньше лампа прослужит.
А почему не хотите добавить небольшой трансформатор с выпрямителем(вольт на 700) и сделать хороший усилитель?
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2020, 10:41:29 от UA6LJV »
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9276
  • Репутация: +1631/-107
  • QRA: LO88AA
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #412 : 22 Февраль 2020, 11:21:17 »
Всё, что мне сейчас нужно - это определить "границу" макс. тока сетки для Ua=2300V.
Схемотехника мне известна, да и в этой теме я видел достойные варианты её исполнения.

Женя Кургин обладал замечательным чувством юмора, а когда с Карелом на пару - это отпад! Тем не менее - эксперименты с лампой вполне реальны, на конференции во время обеда рисовал нам специальную систему охлаждения сетки - как Энштейн на салфетке. Но был задан резонный вопрос - зачем? Нужна мощность - возьми ГУ35, в лёгком режиме отдаст эти же два-три киловатта.
Victor Виктор

Оффлайн R2DCD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: ko84qw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #413 : 22 Февраль 2020, 11:22:27 »
Читаю тему внимательно и сформировалось мнение, что исполнение анодной цепи - основа для высокого КПД, мощности и надёжности.Катушка это для быстроты выхода в эфир. Резонатор в стиле RX1AS тоже не идеален, постоянное анодное напряжение складывается с переменным вч напряжением, что располагает к пробоям. А резонатор от Р-844 лишён этих недостатков. И добротность и заземлённый по вч анод. Правильно ЛИ это мнение?
P.S. для трубы от 844 делаю б.п., так вопрос Ua 3100 или 3800V ???
7el.H+V 50W

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5591
  • Репутация: +1096/-265
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #414 : 22 Февраль 2020, 11:30:58 »
или 3800V
Однозначно 3800 постоянного напряжения на аноде, и желательно, что бы под нагрузкой.
Сейчас у меня 2700 переменки и это немного маловато, ещё бы 200 -300 вольт переменки не помешало (было с чем сравнивать).
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2020, 11:34:45 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн R2DCD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 69
  • Репутация: +25/-7
  • QRA: ko84qw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #415 : 22 Февраль 2020, 11:34:05 »
Tnx Виктор
7el.H+V 50W

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5591
  • Репутация: +1096/-265
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #416 : 22 Февраль 2020, 11:41:20 »
макс. тока сетки для Ua=2300V.
При таком анодном напряжении не стоит применять ГС-35Б, полученную мощность можно будет получить и с ГУ-74Б. А ток сетки если не будете превышать 300 мА при любом напряжении анода, то лампы хватит и правнукам.
У меня складывается такое впечатление, что Вы просто прикалываетесь и провоцируете форумчан.
Если Вы не способны анализировать полученную информацию и принимать единственное правильное решение, то не нужно Вам этим вообще заниматься.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2020, 11:50:26 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #417 : 22 Февраль 2020, 11:50:37 »
У меня складывается такое впечатление, что Вы просто прикалываетесь и провоцируете форумчан.
Под ?
Если Вы не способны анализировать полученную информацию и принимать единственное правильное решение, то не нужно Вам этим вообще заниматься.
       100%
+!
Читаю тему внимательно и сформировалось мнение,
    Да, все верно.На этом форуме, пожалуй, не найти другую такую тему, которая бы так полно была бы  раскрыта.  28 страниц-это перебор, но есть ответы на все вопросы, причем не от диванных экспертов, а от практиков со стажем.
     Имейте в виду, что напряжение 3800в-это другие правила ТБ (техника безопастности). Я работал рядом с электролабораторией, все знают, что это - испытание перчаток, масла, ботов, кенотронирование кабелей и др. высоковольтные испытания. Для своего интереса проверял поведение разных изоляционных материалов, так-как мотал тр-ры и вручную и станок был СРН-05....Очень удобно для понимания того, что написал выше. Там все удобно, присоблено и безопасно. МАТЕРИАЛЫ ВЕДУТ СЕБЯ СОВЕРШЕННО ИНАЧЕ при повышении напряжения.  Кстати, тогда, в начале 80-х появился фторопласт, прочитал, что 25КВ на мм, оказалось вранье, возможно, не тот фторопласт, разный бывает, мои образцы реально  не дотягивали до 10КВ.
                  "Берегите себя" (R3UG )
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2020, 12:16:32 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1502
  • Репутация: +280/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #418 : 22 Февраль 2020, 12:06:50 »
Нужна мощность - возьми ГУ35, в лёгком режиме отдаст эти же два-три киловатта.
мне не нужно всё, на что способна ГС-35, мне нужен максимально безопасный режим её работы при вышеуказанном Ua.
Вы полагаете, что это мечта идиота? ;)
А ток сетки если не будете превышать 300 мА, то лампы хватит и правнукам.
Ну наконец-то появилась хоть какая-то конкретика, вместо "иди и .. от забора и до заката!"
Кстати, есть тайная мечта, что внук захочет поюзать дедовы безделушки. :)
У меня складывается такое впечатление, что Вы просто прикалываетесь и провоцируете форумчан.
Ну как Вам ответить.. Разве-что бородатой фразой - каждый понимает в меру своей испорченности..  :P
Если Вы не способны анализировать полученную информацию и принимать единственное правильное решение, то не нужно Вам этим вообще заниматься.
Здесь, к сожалению, однозначно тоже не могу ни опровергнуть, ни подтвердить.
В зеркале не видно, а мнения со стороны в этом вопросе очень часто бывают поверхностными и соответственно - ошибочными..

P.S. Что ж.. Жаль конечно, что консенсуса не нашлось.. Видимо, придётся тихо удалиться..
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5591
  • Репутация: +1096/-265
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #419 : 22 Февраль 2020, 12:12:04 »
Усилитель при 2300 будет работать (под нагрузкой будет ещё меньше), что бы догнать сетку до 300 мА нужно на вход "вдуть" много, более 100 ватт (что делать еще усилитель?), на выходе если получите 500 ватт в лучшем случае.
На ГУ-74Б при 10 ватт на входе получите больше выходной мощности при ваших 2300.
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2020, 12:36:31 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR