Автор Тема: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?  (Прочитано 175989 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Репутация: +1102/-266
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #435 : 22 Февраль 2020, 22:40:55 »
Если тебя услышать ЧМ ки это не значит ты их услышишь.
Был такой случай.
При хорошем проходе я услышал Новороссийский репитер, а 100 ваттами не открывал. С усилителем провёл связи. Местные "резиночники" были просто шокированы происходящим.
До них 380 км, и горы :)
А есть другой пример. Меня слушают на портативки по прямой, а я их в СДР приёмнике по интернету (Волгодонск 110 км.).
« Последнее редактирование: 22 Февраль 2020, 22:54:39 от RN6MA Виктор »
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3775
  • Репутация: +1027/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #436 : 22 Февраль 2020, 22:55:17 »
.Подскажите ещё часто-ли приходится перестраивать входную и выходную цепи при перемещении по диапазону (есть-ли смысл выводить регулировки на переднюю панель)
Во первых регулировка длинны резонатора.и еще  нужна регулировка и связь с антенной.больше ничего не нужно крутить .По входу от 144 до 146 гут . связь с антенной регулируется отверткой через отверстие в верхней крышке корпуса усилителя .Не переживай за тех кого не слышишь, пусть они переживают что их не слышно.Да когда будешь делать трансформатор с 50 на 75 не поленись под оплеткой проложи тонкий провод во фторопластовой изоляции сантиметров  5.

« Последнее редактирование: 22 Февраль 2020, 23:07:41 от rx4cq »

Оффлайн r6cs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +436/-53
  • пес "Джампер"
    • http//cq-akhtari.ru
  • QRA: kn95bw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #437 : 22 Февраль 2020, 23:37:00 »
Слежу за темой.Решил вставить и свои три копейки. три года назад по случаю приобрел 844 ю в сборе с корпусом.Штатная комплектация. Два диапазона 144/432. Была мысли сложить две трубы вместе и раскачивать гс15 (845), но хорошо подумавши  от этой иди отказался. В итоге два родных 3х фазных трансформатора по 6.5 квт. габаритной мощн.остались в БП. (с одного штатно более 2200в не получалось) с двух 3600в.анодн на выходн. каскаде гс35б. Вытряхнул из корпуса весь ливер , оставил резонаторы кинематику и фильтр(17го порядка на 144). схема такая : вход - трансформатор 50/75 ом - рэв 14 - драйвер ГС35 ( 2000в на аноде )-ПА гс35б-(3600в. на аноде).Напряжение в 3600 было продиктовано наличием емкости 100мкф/4000в в БП.- реле рэв14 - трансформатор 75/50 (кусок кабеля). у 844 тракт 75 омный. режим работы ламп: драйвер(гс35) -2000в. анод. вход 5вт. ток сетки около70ма.Вых каскад.(гс35б) 3600в.Просадки при нагрузке практически нет.(3 фазы- мосты Ларионова). ток сетки 280ма. ток АНОДА 850ма. -дальше арифметика. Сверху на усилителе у меня стоит телевизор. Когда работаю на луне попутно смотрю ТВ. помех НЕТ. ни у меня ни у соседей.
http//cq-akhtari.ru  УКВ комитет РО СРР  Краснодарского края
никогда такого небыло- и вот опять  Ч.В.С.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #438 : 23 Февраль 2020, 09:26:59 »
Когда работаю на луне попутно смотрю ТВ. помех НЕТ. ни у меня ни у соседей.
            Доброго утра!
                   Помимо соревнований (там выездных много с ваших краев), вас и Николая RX4CQ, слышно всегда, а поскольку у меня проблемы с ТВ, то почти всегда ФТ8 ТРОПО работаю на один ТС-2000, так что полная гармония Прием\Передача, или иначе  - "кислотно-щелочной баланс".
                  Конденсатор 100МкФ для 3-х фазного выпрямителя не нужен и более того-вреден. Для сглаживания пульсаций -бесполезен, а при пуске создает повышенные токи для диодов, да еще при пробое способствут выжиганию лампы.
                     С 28 янв.с.г. Украина окончательно перешла на цифровое ТВ и стало немного лучше. У меня 50км до телецентра, из 4х слотов я мешаю только одному (не главному), если в упор направлена антена (6м расстояние).
А как у вас? Сколько км до телецентра? Я собираюсь шире осветить тему, так-как месяц занимался экспериментами с разным оборудованием для приема ТВ.
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2020, 10:01:10 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Репутация: +1102/-266
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #439 : 23 Февраль 2020, 10:03:16 »
Аркадий, за себя скажу, что так же ни кому не мешаю ни на 144 ни на 432.
Телецентр в 15 км.
Частный сектор. Ни кто не жалуется. В шеке, в доме телевизорам не мешаю. Фильтра на выходе нет.
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн r6cs

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 674
  • Репутация: +436/-53
  • пес "Джампер"
    • http//cq-akhtari.ru
  • QRA: kn95bw
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #440 : 23 Февраль 2020, 13:03:56 »
А как у вас? Сколько км до телецентра?
Добрый день Аркадий. С праздником! Вышка GSM, а на ней-же ретранслятор цифрового ТВ находится в зоне прямой видимость (около 1 км.).С Нового года Россия вся перешла на цифру. До этого некоторые проблемы были с аналоговыми польскими решетками ( когда разворачивался на них). Приходилось их решать индивидуально , но у меня таких соседей не много.Кому триколор , кому цифру, 50/50 и моя установка. Проблема была закрыта еще два года назад. Сейчас вообще красота!

http//cq-akhtari.ru  УКВ комитет РО СРР  Краснодарского края
никогда такого небыло- и вот опять  Ч.В.С.

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #441 : 23 Февраль 2020, 13:34:08 »
... так же ни кому не мешаю
... Ни кто не жалуется.
Да,..мне то же ни кто не жалуется,и  всем шести своим телевизорам я то же не мешаю.
Но недавно обратился хороший знакомый сосед (70 метров от меня по направлению 4/9 района),с просьбой помочь "выбрать хорошую антенну для ТВ".А то на старой сигнал периодически пропадает, "задолбала уже"-периодически начинает тухнуть ТВ на 15-30 секунд и пишет "нет сигнала". ??? Помогу,конечно,после праздника.  beer: :laugh: :laugh:
Динамику и забитие антенных усилителей,при переходе на цифру,ни кто не отменил.


« Последнее редактирование: 23 Февраль 2020, 13:49:35 от UA6LJV »
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #442 : 23 Февраль 2020, 14:24:16 »
       Спасибо, ребята! Я хотел запостить свои наблюдения  в тему о помехах и позже сделаю это. В этой теме можно сказать, что высокая добротность резонатора способствует чистоте выходного спектра, а высокое анодное напряжение и ток покоя 150МА-хорошей линейности, т.е. минимизации появления на выходе не просто гамоник, кратных основному, а и всякого мусора.
                      Перечитал этот пост и решил для остального найти другую тему-
" Помехи цифровому телевидению от любительского радио.", ответ #52
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2020, 14:35:57 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #443 : 23 Февраль 2020, 15:59:59 »
что высокая добротность резонатора способствует чистоте выходного спектра,
Позволю себе поправить. Это не та добротность, которая способствует чистоте выходного спектра. Эта добротность способствует повышению К.П.Д. А за чистоту выходного спектра отвечает нагруженная добротность, которая к качеству поверхности резонатора не имеет никакого отношения... И чем выше эта добротность, тем чище спектр, но и хуже К.П.Д. каскада!!!
Добавлю- в УКВ и СВЧ резонаторах на лампах для повышения кпд, Qн стараются сделать по возможности меньше.
Т.к. она из-за выходных емкостей ламп получается на этих частотах довольно высокой. Поэтому , для снижения потерь от высокой нагруженной добротности  стараются делать как можно больше холостую добротность.
Это так, по простому. На самом деле все немного сложнее, так как там еще принимает участие и волновое сопротивление резонатора
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2020, 16:43:53 от ex RN6MT »
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #444 : 23 Февраль 2020, 17:43:21 »
               
Это так, по простому. На самом деле все немного сложнее, так как там еще принимает участие и волновое сопротивление резонатора
Геннадий, достаточно посмотреть Х1-ХХХ АЧХ   "трубы" и РА с катушкой.  В первом случае один острый пик, а во втором-куча  "крючков" на уровне -10 -20 дб. Конечно, нагруженная добротность много меньше, но реальная работа "трубы" заметно менее грязная. В годы большой активности на УКВ в 90-е, РА на ГИ-7Б были не редкость и некоторые умельцы за 100км вокруг себя создавали мертвую полосу 30кГц. Конечно и перекачка влияла. Основной посыл-для мощного РА конструкция в резонаторе является приоритетной, а "катушечные" варианты-вредный тренд (несмотря на публикации известных авторов). А если есть проблемы, или намеки на проблемы с ТВ, то ориентироваться надо на "трубные" конструкции. Будет и К.П.Д., и мощность
и...."свисток".
                   Было время, Артур, от которого я тогда жил за 80км, в ПД перекрывал весь  CW участок, т.е. реально приходилось убегать на 300, когда антенну поворачивал сюда. МШУ включить все равно не мог, т.к. были соседи и поближе. К счастью, это не долго было, в 2000е годы и потом поправил. Можно и мощно и чисто!!  Что у него тогда было, я не знаю, но пример показывает, что отравить вокруг себя можно далеко. Да сейчас народ скажет, что это не редкость, особенно в ПД.
              ВЫВОД: чем мощнее, тем больше следить за чистотой своего спектра.
А в этом случае "труба"-первое условие (есть и другие).
« Последнее редактирование: 23 Февраль 2020, 17:57:10 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #445 : 23 Февраль 2020, 18:51:03 »
Было время, Артур, от которого я тогда жил за 80км, в ПД перекрывал весь  CW участок, т.е. реально приходилось убегать на 300, когда
Ефимович извиняюсь, но к этому контурная система не имеет совсем никакого отношения.
Какая бы добротнная она не была, но это не кварцевый фильтр......
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #446 : 24 Февраль 2020, 02:37:14 »
Какая бы добротнная она не была, но это не кварцевый фильтр......
Приветствую,Геннадий!
100% согласен.Ни какая ВКС(выходная колебательная система) не способна фильтровать полезный сигнал,от внеполосных излучений.

             некоторые умельцы за 100км вокруг себя создавали мертвую полосу 30кГц.
Такого результата можно добиться только из-за возбуждения транзисторного стабилизатора(даже самая страшная перекачка более 10 кГц на 10 км не выдаёт).Стабилизаторы на биполярных транзисторах,в 90% случаев возбуждаются.Самое страшное,что при этом продолжают "нормально"работать (пока не ткнёшь на выход осцилограф-не увидишь) .Ещё страшнее,что возбуд транзисторного стабилизатора при некоторых токах есть,а при других нет.
По этой причине транзистор в катоде ГС-35б изначально не рассматривался.
Хочу предупредить:Д815а ( с радиатором размером со спичечный коробок) в катоде ГС-35б очень сильно греются.Нужно либо ставить их под вентилятор,как на фото RX4CQ,либо по 2 штуки в параллель,как у меня.
« Последнее редактирование: 24 Февраль 2020, 03:38:39 от UA6LJV »
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн UA6LJV

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 492
  • Репутация: +110/-27
  • QRA: KN97LE
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #447 : 24 Февраль 2020, 03:43:39 »
del
144 МГц SunSDR-2 + PA На 2х транзисторах MRFE6VP61K25GN схема UA6LJV  1+ Квт
Антенна 20 el UA6LJV.
СЕРГЕЙ. г. ТАГАНРОГ

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #448 : 24 Февраль 2020, 07:37:21 »
Ни какая ВКС(выходная колебательная система)
               Доброго утра! Конечно, это не фильтр, тем более, что "мусор" может быть в полосе. Нет такого ПД, чтобы не было станций с плохим сигналом в зоне уверенного приема, хотя их становиться все меньше. А и просто участников кол-во падает.
               Насчет возбуждающихся стабилизаторов в катоде-неожиданно, хотя там в схеме предусмотрено несколько конденсаторов и можно в принципе отловить источник возбуда.
           По два стабилитрона в параллель-хорошее предложение,если есть где приткнуть, или обдувать.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1469
  • Репутация: +190/-42
  • QRA: KN97GT
Re: ГС-35Б – К.П.Д., НАПРЯЖЕНИЕ, МОЩНОСТЬ?
« Ответ #449 : 24 Февраль 2020, 08:10:13 »
Стабилитроны? Параллельно? Утопия... Без балластных сопротивлений будет один выгорать, а за ним и второй...
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029