Автор Тема: Гу-19 на 144МГц.  (Прочитано 29307 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1239
  • Репутация: +113/-40
  • QRA: KN97GT
Re: Гу-19 на 144МГц.
« Ответ #30 : 19 Сентябрь 2012, 08:20:15 »
Но лучше на ГУ29.
Согласен, она и более устойчива к самовозбудам.
С уважением Григорий ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. "Феникс" 0713346029

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +57/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Гу-19 на 144МГц.
« Ответ #31 : 19 Сентябрь 2012, 12:30:57 »
То US5NMC Если интересно, вышлю линеку усилителя от Камы. Там есть и контакты для анодов и панелька и т.д. Пишите в личку.
73!   ur5efx

Оффлайн UR3LDO Alexandr

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 123
  • Репутация: +7/-2
Re: Гу-19 на 144МГц.
« Ответ #32 : 19 Сентябрь 2012, 21:59:46 »
Цитата: UA3RBO-Сергей от Сегодня в 08:53:29 Но лучше на ГУ29.Согласен, она и более устойчива к самовозбудам.
Есть пару ламп ГИ - 30, подойдул ли в замен, и какова мощность ожидается на выходе (при Uа= 600 - 700В)?

Оффлайн ur5efx Игорь

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1147
  • Репутация: +57/-9
  • QRA: KN78ol
Re: Гу-19 на 144МГц.
« Ответ #33 : 19 Сентябрь 2012, 22:08:00 »
Есть пару ламп ГИ - 30, подойдул ли в замен, и какова мощность ожидается на выходе (при Uа= 600 - 700В)?
Смотря как и чем измерять :) Иногда заверяют о 100 ваттах с ГУ- 29. Но если измерить селективно, без гармоник, то 40 ватт железно получается, ну может до 60 ти разогнать, и то проблематично. Хотя если измерять все сразу - то можно и 120 ватт намерять.
73!   ur5efx

Оффлайн us5nmc

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +2/-14
  • Алексей
Re: Гу-19 на 144МГц.
« Ответ #34 : 20 Сентябрь 2012, 00:57:43 »
http://www.qrz.ru/reference/tubes2/type3/gu29.shtml
Смотрим "Мощность, рассеиваемая анодами    40 Вт "
Объясните как получить 120 Вт  :-\это ж изнасилование лампы.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2169
  • Репутация: +179/-331
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Гу-19 на 144МГц.
« Ответ #35 : 20 Сентябрь 2012, 02:21:23 »
Там есть ещё параметр - колебательная мощность - это как раз полезная мощность которая может быть отдана в нагрузку  при работе в критическом режиме . То есть при 200МГц 45 ВТ на 145 может чуть больше ватт 50,но 120 Вт вы на ней никак не получите ,при условии нормальной работы лампы. Как пишут выше что мерять селективным вольметром это правильно,но мерять надо на основной частоте 145 МГц ,если мерять измерителем поглощающей мощности ,то он покажет интегральную мощность во всей полосе в какой может мерять головка этого измерителя мощности ,то есть основная частота + гармоники которые пролезут в нагрузку при неудачной конструкции выходной колебательной системы. Это значит при реальной работе вы своим усилителем будите создавать помехи 145 умножим на 3 получим 435 МГц.
Для того чтобы снизить мощность рассеиваемую анодами можно применить следующее решение - колебательная система представляет из себя два фильтра ФНЧ и ФВЧ через ФНЧ является согласующим выходное сопротивление  лампы (R оптимальное для критического режима ) и входное сопротивление кабеля (50 или 75 Ом). А ФВЧ пропускает через себя весь "мусор" ,к выходу ФВЧ подключён нагрузочный резистор на котором и рассеивается часть  мощности ,та которая в отсутсвии ФВЧ рассеивается анодами . Так можно ещё ватт 10 отвоевать ......Но 120 Ватт - НЕРЕАЛЬНО ПОЛУЧИТЬ
Если применить связку ламп ГУ32 + ГУ-29  можно с 100-150 милливатт раскачать до 45 -50 Вт при двухтактной схеме включения обеих ламп .
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2169
  • Репутация: +179/-331
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Гу-19 на 144МГц.
« Ответ #36 : 20 Сентябрь 2012, 02:30:27 »
Цитата: UA3RBO-Сергей от Сегодня в 08:53:29 Но лучше на ГУ29.Согласен, она и более устойчива к самовозбудам.
Есть пару ламп ГИ - 30, подойдул ли в замен, и какова мощность ожидается на выходе (при Uа= 600 - 700В)?


ГИ30 сестрёнка ГУ29 но она для импульсных передатчиков разработана была , почитайте на неё описание там есть такие параметры скважность и длительность импульсов,от них зависит средняя мощность которая может быть рассеяна анодами . В режиме ЧМ она нарядли будет работать лучше чем ГУ29. Ну не предназначена она для этого,но использовать можно .А если интересно то почитайте - Дробов. Бычков. "Радиопередающие устройства"
Там приведена методика расчёта ГВВ (генератор с внешним возбуждением ) - это есть усилитель мощности .
N.Novgorod

Оффлайн RW3AZ Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2816
  • Репутация: +406/-62
    • RW3AZ Page
  • QRA: KO85TT
Re: Гу-19 на 144МГц.
« Ответ #37 : 20 Сентябрь 2012, 07:52:30 »
To: Дмитрий Макаров.

Вы хоть раз эксплуатировали ГИ-30 или только читали про неё?
Про ГУ-74 написано, что она до 60-ти МГц, однако она прекрасно работает и на 144.
Since 1965. Ex: UA3BAA, UV3BW, UA3ACZ, 3XD2Z.
VETERAN#533,   CTC#1132

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2130
  • Репутация: +321/-75
  • QRA: LO03NG
Re: Гу-19 на 144МГц.
« Ответ #38 : 20 Сентябрь 2012, 07:52:51 »
при условии нормальной работы лампы.
А у радиолюбителей очень часто так и бывает, что закритический режим как раз и норма.Работа телеграфом 10 раз в году. В тестах на КВ имеют асбестовые рукавицы, меняя лампы по ходу теста.
 Особенно практиковалось раньше, когда была халявная доступность ламп.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

Оффлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2682
  • Репутация: +210/-19
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Гу-19 на 144МГц.
« Ответ #39 : 20 Сентябрь 2012, 07:55:58 »
На УКВ не использовал эту лампу ( ГУ-29), но на КВ несколько лет без проблем работал усилитель, где на аноде было около 1000 В + ток анода около 250 мА (больше уже совесть не позволяла качать :) ) ). На  сетке 250 или 270 В, ток покоя что-то около 50 мА,  уже точно не помню.  Да это была печка, но работало !!! Видел КВ усилитель на 2-х таких лампах с Ua около 1200 В !!!
« Последнее редактирование: 20 Сентябрь 2012, 07:59:33 от RU2FM Валентин »
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн R3RW-Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2130
  • Репутация: +321/-75
  • QRA: LO03NG
Re: Гу-19 на 144МГц.
« Ответ #40 : 20 Сентябрь 2012, 08:41:40 »
Ещё по поводу не целесобразного применения ламп. Всем известная ГК71.Которую даже на десятке считают не целесобразно применять. Первый р\любительский телепередатчик в Свердловске был на двух ГК(50МГц) А UA9CKW  сначала применял и на 144 за неимением подходящих.
ex- UA3RBO exx-UA9CTE КВ променял на УКВ

UN3G

  • Гость
Re: Гу-19 на 144МГц.
« Ответ #41 : 20 Сентябрь 2012, 09:28:08 »
Коли уж пошли воспоминания. В 70-х собирал РА на 144 МГц на ГУ-29, он отдавал в антенну 90 Вт (с гармониками или без не знаю) по двухтактной схеме (четных гармоник не должно быть), на выходе полозковая линия из полированной медной трубки Ф 7 мм. При длительной работе анод слегка краснел, но лампа работала года 3 - 4. Сегодня мощу 100 Вт в антенне можно спокойно получить с одного транзистора или модуля, так что заморачиваться с ГУ-29 я бы не стал, не надо пилить, сверлить, мотать и т.п.
73! Валерий UN3Z

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1401
  • Репутация: +118/-284
  • Прошло всего  более 40 лет.
  • QRA: KO66JF
Re: Гу-19 на 144МГц.
« Ответ #42 : 20 Сентябрь 2012, 10:51:20 »
Тогда уже нужно вспомнить чисто телевизионную   лампу 6П45С. Тоже не должна работать.
У меня до сих пор лежит 40 вт выходной каскад от венгерской фм ст .QQ 06/40 работала лучше чем 29я
Раньше качал Жутяевской приставкой.Но на сегодня использования не вижу.
Когда голый трансивер тоже самое почти дает.
И как всегда под наблюдением.
Личное мнение не может совпадать с КПСС.

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2169
  • Репутация: +179/-331
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Гу-19 на 144МГц.
« Ответ #43 : 20 Сентябрь 2012, 12:30:07 »
To: Дмитрий Макаров.

Вы хоть раз эксплуатировали ГИ-30 или только читали про неё?
Про ГУ-74 написано, что она до 60-ти МГц, однако она прекрасно работает и на 144.

Нет не приходилось ,предпочитаю использовать элементы в тех режимах которые заявлены производителем .Хотя то ,что вы пишите имеет право на существование .Этому даже была посвящена статья ,не помню в каком журнале .Называлась она - "ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ ЗА ПРЕДЕЛАМИ ДАТА ШИТ".Как раз там описаны случаи с документальным подтверждением использования транзисторов в режимах которые не нормируются в документации производителя .
N.Novgorod

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2169
  • Репутация: +179/-331
  • N.Novgorod R3TGM
Re: Гу-19 на 144МГц.
« Ответ #44 : 20 Сентябрь 2012, 12:45:09 »
при условии нормальной работы лампы.
А у радиолюбителей очень часто так и бывает, что закритический режим как раз и норма.Работа телеграфом 10 раз в году. В тестах на КВ имеют асбестовые рукавицы, меняя лампы по ходу теста.
 Особенно практиковалось раньше, когда была халявная доступность ламп.


Не совсем понятно что значит закритический режим работы ? Есть режимы работы ГВВ 1 недонапряжённый 2 критический 3 перенапяжённый . В 1 и 3 случаях КПД ГВВ низкий ,оптимальным считается режим 2 с небольшим провалом анодного тока .
Р.S. Эх наша русская страсть к халявной элементной базе ...
N.Novgorod