Автор Тема: Изготовление РА с применением модулей. Вопросы и ответы.  (Прочитано 247165 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rd3ql

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +48/-74
Вот как  будет выглядеть усилитель на четырех модулях RA18H1213G или им подобных.
а площади охлахдения хватит?? насколько я понял вы хотите их воздухом продувать? у меня они грелись как утюг

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3677
  • Репутация: +200/-84
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Боюсь воздушный поток будет плохо проходить,так как будет закручен и будет ударяться и отражаться обратно в вентилятор.Замедляя его вращение.Лучше его включить на отсос воздуха ,тогда через боксы будет протягиваться прямой воздух без завихрений.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +107/-27
 Коллеги, спасибо за коментарии, все полезное постараюсь учесть. Вопросов у меня самого еще больше. Исходя из того, что идеального устройства никогда не создать, сделал заготовки для некоторого конструктивного макета ( как я его понимаю) и, испытывая который, могу делать какие-то выводы и доработки. Уже в чем-то пришлось отступить от первоначальной идеи, но радует, что дело движется. Вентиляторов предполагается два, приобретен на момент съемки пока один. Не показаны и четыре модуля питания ТRАКО 15 вольт 10 ампер, которые уже приобретены. По ходу работ также пришла идея, что на таком конструктиве( немного удлинив его под размер БП) можно было бы разместить и три усилителя на три диапазона.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2009, 13:12:26 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн RA9OEK

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +38/-17
Коллеги, можно глупый вопрос - а почему почти во всех конструкциях применяются отрезки кабеля? Видел тут в книжке по МВ-ДМВ усилителям направленный ответвитель из пары сложенных вместе проводов, намотанных на диэлектрический каркас. Это не работает?

И второе - фторопласт исключительно из-за удобства пайки? Или обычный RG58 при работе не выдержит?

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1040
  • Репутация: +90/-15
.... почему почти во всех конструкциях применяются отрезки кабеля?

И второе - фторопласт исключительно из-за удобства пайки? Или обычный RG58 при работе не выдержит?
При сложении мощности нескольких усилителей применяют четвертьволновые линии или отрезки коаксиального кабеля, волновое сопротивление которых зивисит от количества складываемых усилителей (модулей). Минимальные потери при сложении на "четвертушках" с воздушным диэлектриком, чуть хуже вспененный диэлектрик, ещё хуже - фторопласт. У полистиролового кабеля ещё больше потери в диэлектрике, кроме того у этого кабеля хуже оплётка, у фторопластового она гуще и посеребрённая. И наконец, фторопласту не опасен нагрев паяльником, это тоже важно, т.к. длина отрезков кабеля должна соответствовать расчётной с точностью лучше 1мм.
73! Анатолий.

Оффлайн RA9OEK

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +38/-17
Спасибо.
Всё-таки интересно, пробовал ли кто-нибудь такую технологию?
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/amplifiers/titov27.shtml

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2309
  • Репутация: +431/-222
  • QRA: M092HX
Спасибо.
Всё-таки интересно, пробовал ли кто-нибудь такую технологию?
http://www.qrz.ru/schemes/contribute/amplifiers/titov27.shtml
а всетаки чем кабель не подходит? Попробовали что то не устраивает? Поделитесь
team RK9Y

Оффлайн RA9OEK

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 132
  • Репутация: +38/-17
Хочется попробовать что-то новое  ;)

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2309
  • Репутация: +431/-222
  • QRA: M092HX
Хочется попробовать что-то новое  ;)
очень хорошее желание, попробуйте и все с удовольствием почитаем о вашей работе
team RK9Y

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +107/-27
.... почему почти во всех конструкциях применяются отрезки кабеля?

И второе - фторопласт исключительно из-за удобства пайки? Или обычный RG58 при работе не выдержит?
При сложении мощности нескольких усилителей применяют четвертьволновые линии или отрезки коаксиального кабеля, волновое сопротивление которых зивисит от количества складываемых усилителей (модулей). Минимальные потери при сложении на "четвертушках" с воздушным диэлектриком, чуть хуже вспененный диэлектрик, ещё хуже - фторопласт. У полистиролового кабеля ещё больше потери в диэлектрике, кроме того у этого кабеля хуже оплётка, у фторопластового она гуще и посеребрённая. И наконец, фторопласту не опасен нагрев паяльником, это тоже важно, т.к. длина отрезков кабеля должна соответствовать расчётной с точностью лучше 1мм.
73! Анатолий.

 Пока не проверял, но хочу проверить такой вариант согласования четырех усилителей с нагрузкой, в котором применяются только отрезки коаксиальных кабелей с волновым сопротивлением 50 ом.
 Схема такова: выходы модулей подключаются четырьмя полуволновыми отрезками кабелей (повторителями), которые соединяются  вместе, образуя нагрузку в 12.5 ом, трансформируемую в необходимые нам 50 ом двумя четвертьволновыми отрезками того же кабеля, соединенными впараллель и имеющими общее волновое сопротивление 25 ом . 
 Кто возразит?
« Последнее редактирование: 20 Март 2009, 08:46:08 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн rd3ql

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 213
  • Репутация: +48/-74
немного не в тему , зборки это конечно хорошо но больше 8 штук уже проблемно по деньгам этот усилок вместе с имп. бп обойдётся примерно в 25000руб , вопрос в другом возможноли более дешовым способом получить эти 250ватт кроме ламп , сейчас появились транзисторы кто сталкивался с ними какой порядок цен надёжность где взять правильную плату и тд и тд и будет ли дешевле , не сочтите скупердяем но денег как всегда особенно в условиях кризиса не хватает ,
и сразу второй вопрос кто использовал усилок 500ватт от DB6NT и сколько он обойдётся с пересылкой а то цены на сайте нет , спасибо за внимание если не трудно киньте ссылку

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +107/-27
 Транзисторы с необходимыми характеристиками тоже вещь не дешевая, к тому же одним не обойтись,  плюс радиатор, элементы СТЦ с большой реактивной мощностью, делители - сумматоры, балластные резисторы и разная мелочь и... те же самые блоки питания, да и уйма работы по настройке,- поэтому трудно поверить в то, что построить эксклюзивный законченный усилитель задуманной мощности на дискретных элементах обойдется дешевле. В  усилительных модулях массового производства применены более дешевые безкорпусные мощные транзисторы, припаянные к общему основанию и уже решены все остальные задачи, кроме, естественно, блоков питания.  Удобно еще и то, что  мощность усилителя на модулях можно наращивать поэтапно, практически с любым их количеством, не затрагивая при этом схемы и конструкции самого модуля.
« Последнее редактирование: 20 Март 2009, 20:00:35 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн ru3pa

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 330
  • Репутация: +20/-15

 Схема такова: выходы модулей подключаются четырьмя полуволновыми отрезками кабелей (повторителями), которые соединяются  вместе, образуя нагрузку в 12.5 ом, трансформируемую в необходимые нам 50 ом двумя четвертьволновыми отрезками того же кабеля, соединенными впараллель и имеющими общее волновое сопротивление 25 ом . 
 Кто возразит?


 Выходы модулей не обязательно подключать к общей точке через повторители. Чем короче эти куски, тем меньше потери. Главное, чтобы длины были одинаковыми.
  Трансформировать 12,5 в 50 Ом не проблема, но нужно помнить, что чем больше коэффициент трансформации, тем уже полоса и тем больше потери.
С уважением,
Юрий.
73! Юрий,
(ex: ua3tft, uw3pt).

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +107/-27
 И, возвращаясь к теме предложенной выше схеме согласования на отрезках 50-ти омных коаксиальных кабелей.
 Идея  родилась при проработке возможных вариантов соединения  модулей и интересна тем, что предполагает использование для этих целей коаксиального кабеля КВФ - 25 , фторопластового с волновым сопротивлением 25 ом, отрезки которого у выходного разъема пропускаются через ферритовое кольцо и затем соединяются последовательно для работы на 50 омную нагрузку.
« Последнее редактирование: 20 Март 2009, 21:49:42 от UX7V »
73! Николай US7VA

Оффлайн UX7V

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +107/-27
 Юрий, спасибо за ответ! Мне понятно, что теоретически можно обойтись и без повторителей, они у меня нужны только из-за того, что без них конструктивно невозможно соединить в одну точку выводы всех четырех модулей.
73! Николай US7VA