Автор Тема: Как корректно тренировать лампу  (Прочитано 37698 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ut5uas

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 130
  • Репутация: +3/-2
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #45 : 23 Февраль 2013, 02:31:59 »
Ну все-таки изменилось. Измерил выходную мощность - она упала в полтора раза при том же токе анода. Так что лампу придется отложить как не совсем кондиционный НЗ
--------------------------------------------------------------------------
Да, это  в управляющей сетке выгорела дыра. Чтобы междуэлектродные пробои не убивали лампу, в анодной цепи обычно устанавливают резистор с предохранителем а еще лучше применить тиристорный замыкатель как у OE5JFL
Alex

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +453/-52
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #46 : 23 Февраль 2013, 07:42:44 »
Стреляную  лампу можно заставить отдавать почти ту же мощность, что и раньше. Необходимо увеличить раскачку до рабочего тока анода, при токе сетки не более 300 мА.  Подстроить резонатор.  Это справедливо для 144 и частично для 432 МГц , на 1296 уже сложнее.
Если стрельнет еще раз ( в осправном РА) - значит была перегрета и начался необратимый процесс, можно снизить анодное и использовать ее для работы с меньшей мощностью.

Оффлайн R3BM Михаил

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 754
  • Репутация: +59/-33
  • ex RL3BM, UA6LU, XV4BM
  • QRA: KO85pd
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #47 : 27 Февраль 2013, 16:34:34 »
Лампу пришлось списать. Вот, что показало вскрытие:

Оффлайн RA3SI Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 686
  • Репутация: +48/-18
  • QRA: LO04pt
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #48 : 27 Февраль 2013, 17:07:49 »
Вроде как и не к УКВ .Но поделюсь.
ГУ43Б
Ситуация ,ту что описывали здесь была лет 7 назад .Лампа стреляет 1 раз но при каждом включении усилка(другой лампы небыло).
Метод "телевизора" ничего не давал.
Пошел таким путем  -анодное напряжение через резистор 150 килоом и рабочий минус на управляющую сетку стал подавать через 5 минут после включения,   затем при полном прогреве лампы(10 минут) этот резистор замыкался реле.Стрельба прекратилась.
Лампа работала года 2 .Затем этот усилок был выведен из эксплуатации.
Заменен другим.
Есть только миг между прошлым и будущим. Именно он называется жизнь.

Оффлайн ex RN6MT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1470
  • Репутация: +100/-24
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #49 : 18 Октябрь 2013, 14:19:56 »
Доброго всем времени суток. А мне в своё время попалась очень интересная статья по этой теме, она во вложении, работает превосходно, использую в качестве источника анодного напряжения напряжение анода с кинескопа  малогабаритного цветного ТВ, а регулирию через два переменных резистора с таких же телевизоров с отклонялки-помоему  по 68 Мом. Проверено. Успехов.
Тоже тренирую по этой методике. Собрал простенький приборчик, статья о нем есть на сайте краснодарских радиолюбителей. Отлично получается
Геннадий RU7L

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +100/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #50 : 18 Октябрь 2013, 16:46:25 »
У меня вот какая история. РА в драйвере ГИ7б выход ГС35б. Работая почти всю ночь через Луну поджег транс питающий анод ГИ7б. Анодное напряжение было около 650 вольт под нагрузкой. Пришлось поставить другой,более мощный и высыковольтный трансформатар.Под нагрузкой в на аноде стало около 900 вольт. Выходня мощность драйвера возросла и естественно стал перекачивать ГС35. А до этого казалось (как это часто бывает) что я недокачиваю выходной каскад. Загубил 2 лампы, хотя и уменьшил раскачку с трансивера на ГИ7б.
Но,очевидно, сначала поздно,а потом недостаточно уменьшил. Лампы стреляют - сразу выбивает преды даже при не включении на передачу.Сразу после подачи высокого. Уменьшил анодное до2500 вольт (было 3000 с востиком) картина не изменилась - стреляют,как только включаешь анодный транс. Тренировать лампы не пытался - поздно пить боржоми! Вот такой вопрос. Как долго можно держать ГС35 под накалом без обдува??????
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн RA3LE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +200/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #51 : 18 Октябрь 2013, 17:09:45 »
Вопрос:  Как долго можно держать ГС35 под накалом без обдува
Ответ: Ни минуты. Просядет сетка - далее прострел.
Перекачка вызывает увеличение тока сетки, далее её перегрев, просадка, прострел.
При хорошем обдуве ток сетки не более 300ма. Слабая связь с антенной вызывает увеличение тока сетки, далее по списку.... ГС35 должна работать не менее паспортного ресурса (у нас годами).
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2013, 17:20:57 от RA3LE »
73. Валерий.

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +100/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #52 : 18 Октябрь 2013, 17:25:18 »
RA3LE Валерий Иваноыич,так что мои лампы отправлять на помойку или можно что-либо попробывать с ними сделать в плане востановления?
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн RA3LE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 849
  • Репутация: +200/-35
  • QRA: KO64AT
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #53 : 18 Октябрь 2013, 17:36:49 »
Умельцы выжигают провисший участок. После такой операции не каждая лампа выживает, а выжившая работает заметно хуже. Часто причиной пробоя становится плохое поведение антенны - недогруз РА - далее по списку. Иногда сетку коротит кусок катода, вот его выжечь можно. Если сетка не провисла лампа будет работать дальше и хорошо. Куда Ваши лампы - ? - подарите умельцам, а сами не делайте грубых ошибок.
« Последнее редактирование: 18 Октябрь 2013, 17:43:22 от RA3LE »
73. Валерий.

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +100/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #54 : 18 Октябрь 2013, 17:42:25 »
С нагрузкой всё нормально,связь с антенно оптимальная. Здесь одно - перекачка,да и без обдува держал минут по 10-15 неоднкратно. Да нужно будет делать что-то с вентилятором,что бы во время ожидания под накалом дул поменьше,поменьше шумел. Спасибо за подсказку.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн ex RN6MT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1470
  • Репутация: +100/-24
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #55 : 18 Октябрь 2013, 17:56:32 »
С нагрузкой всё нормально,связь с антенно оптимальная. Здесь одно - перекачка,да и без обдува держал минут по 10-15 неоднкратно. Да нужно будет делать что-то с вентилятором,что бы во время ожидания под накалом дул поменьше,поменьше шумел. Спасибо за подсказку.
Может у Вас блокировочная емкость на аноде пробилась, не проверяли?
Геннадий RU7L

Оффлайн UA4LCF

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +79/-1
  • QRA: LO44eh
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #56 : 18 Октябрь 2013, 19:53:12 »
В моём усилителе на ГС-35 с полуволновым анодным резонатором за 2,5 года эксплуатации ни разу не замечал прострелов (возможно они были...).  Схема защиты взята у Гончаренко (DL2KQ). Пришлось повозиться при настройке, при этом спалил несколько высоковольтных полевиков, но из-за перегревов. Пару раз начинал работать на передачу забыв включить обдув, но обошлось бес потерь.. Ещё два раза, прямо во время передачи, отключалась сеть -тоже обошлось... Тренировал лампу по методике из "Рекомендаций по применению" из справочника по электровакуумным приборам  (статья где-то здесь попадалась...).
  Игорь (UA4LCF).

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +100/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #57 : 18 Октябрь 2013, 21:43:54 »
Анодная блокировка в порядке,проверял. Сейчас поскачивал все статьи по сноскам к этой теме. Читаю. Попробую стделать все защиты .которые там рекомендованы и даже попробывать схемы предотвращающие пробой уже простреляной лампы.Но главное - не палить будующие. Я работаю с ГС35 впервые и где-то больше года у меня не было никаких прострелов.Пока не увеличил напряжение на драйвере ГИ7б и соответственно мощность раскачки. Век живи,век учись! ГУ74б(пуш-пул) эксплуатировал более 8 лет,приобрёл определенный опыт,сжёг всего 2 лампы. Вот теперь поучимся  и по триодам.Правильно сказано : теряешь деньги- преобретаешь опыт. Без этого никак у меня не получается!
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн ex RN6MT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1470
  • Репутация: +100/-24
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #58 : 18 Октябрь 2013, 22:22:48 »
.Правильно сказано : теряешь деньги- преобретаешь опыт. Без этого никак у меня не получается!
Это не только у Вас, удачи!
Геннадий RU7L

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6045
  • Репутация: +453/-52
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #59 : 19 Октябрь 2013, 07:34:02 »
Анодная блокировка в порядке,проверял. Сейчас поскачивал все статьи по сноскам к этой теме. Читаю. Попробую стделать все защиты .которые там рекомендованы и даже попробывать схемы предотвращающие пробой уже простреляной лампы.Но главное - не палить будующие. Я работаю с ГС35 впервые и где-то больше года у меня не было никаких прострелов.Пока не увеличил напряжение на драйвере ГИ7б и соответственно мощность раскачки. Век живи,век учись! ГУ74б(пуш-пул) эксплуатировал более 8 лет,приобрёл определенный опыт,сжёг всего 2 лампы. Вот теперь поучимся  и по триодам.Правильно сказано : теряешь деньги- преобретаешь опыт. Без этого никак у меня не получается!

Всегда удивлялся лампам ГИ7б в драйверах у ГС35б.  40-50 Вт хватает , что бы лампа вышла на паспортную мощность. Тут , не так давно с ГИ70бт 450 Вт получал и работал EME, а использовать драйвером для ГС35б ее никогда не приходило в голову.
Возможно, необходимо посмотреть согласование по входу лампы ГС35б. У меня П контур обычный стоит - раз настроил и забыл. Блок питания с отсечкой по току сетки ( хлопушка стоит) - все срабатывания были лет 5 назад - когда эксплуатировал ГИ7б, с ГС35б срабатываний не было ни разу - отличная лампа.
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2013, 07:38:20 от RA3WDK »