Автор Тема: Как корректно тренировать лампу  (Прочитано 64178 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UR6EM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Репутация: +11/-3
  • QRA: KN67rv
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #75 : 21 Октябрь 2013, 19:47:08 »
Немного не по теме- в цепи накала ГС-35Б (Р-831), балластный резистор накаляется докрасна. Включен только накал без высокого.
Лампе капец?
73! Nick Все будет хорошо! Я узнавал!

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2400
  • Репутация: +425/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #76 : 21 Октябрь 2013, 21:22:26 »
померьте напряжение непосредственно на накале лампы и всё будет ясно.если оно ничтожно мало, то капец.

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2400
  • Репутация: +425/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #77 : 21 Октябрь 2013, 21:24:22 »
Есть ещё вариант с кз в резонаторе. Проверяйте.

Оффлайн UR6EM

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 115
  • Репутация: +11/-3
  • QRA: KN67rv
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #78 : 21 Октябрь 2013, 21:44:57 »
Другая лампа работает без проблем!
Значит умерла, так умерла.
« Последнее редактирование: 21 Октябрь 2013, 21:47:48 от ur6em »
73! Nick Все будет хорошо! Я узнавал!

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1896
  • Репутация: +323/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #79 : 22 Октябрь 2013, 20:45:35 »
Из своего опыта.   Для любой мощной  металокерамической лампы нужен хороший (лишний)  обдув. По практике, если температура радиатора лампы не выше 60 градусов ( при полной выходной мощности)  страшного после резкой остановки вентилятора не произойдёт.  Без замеров - подносишь руку к винциляционной трубе,  воздух немного  тёплый (даже сразу не опредилишь).   Но с прострелом проблема, если один раз лизнуло, то готовcя к худшему.  Проблема обычно из-за перегрева и резкой остановки вентиляции.   Внормальных условиях работают 1-2 года не выключаясь из работы, конец- снижение вых  мощности, добавка раскачки естественно ток сетки.                                                                   73. Олег
« Последнее редактирование: 22 Октябрь 2013, 20:49:47 от UA4FQH »
73! Олег.

Оффлайн RN3KK Nick

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Репутация: +233/-32
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #80 : 08 Январь 2014, 09:21:27 »
Лампу пришлось списать. Вот, что показало вскрытие:

Михаил, хоть времени и много прошло, но у Вас проблема как и была у меня-пробой в катод. Игорь Гончаренко (DL2KQ) уже  давно дополнил свою статью о защите, и выкатил схему как раз для ограничения тока катода. Должно помочь! Сетка то у Вашей лампы целая и не синяя даже, а значит не перегружена была по току.
Давно управляю радио удаленно через интернет https://t.me/bi4remote_team

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +231/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #81 : 08 Январь 2014, 12:30:58 »
Игорь Гончаренко (DL2KQ) уже  давно дополнил свою статью о защите, и выкатил схему
схему или ссылку выложите пожалуйста.
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Онлайн UD2F

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4354
  • Репутация: +823/-31
  • UA2 Contest Club
  • QRA: KO04HR
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #82 : 08 Январь 2014, 12:44:48 »
схему или ссылку выложите пожалуйста.

видимо вот это имелось ввиду http://dl2kq.de/pa/1-13.htm
73! Валентин   ex: RU2FM

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +231/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #83 : 08 Январь 2014, 13:21:46 »
тренировка конечно нужна 
после длительного хранения ,
а такое количество защит ,мне кажется излишиство.
не насилуйте лампу и будет всё путём .
соблюдайте
Основные параметры ги7б
при Uн=12,6 В, Uа=1,3 кВ,  Iа=150 мА, и вентилятор, раскачка до 25вт.
и не будет никаких прострелов.
да же включаю почти всегда, и накал ,и анод ,и вентилятор. (рассеяный я), и не разу небыло прострела
поверте на слово.
https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн RN3KK Nick

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Репутация: +233/-32
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #84 : 08 Январь 2014, 13:45:44 »
http://dl2kq.de/pa/1-13.htm
да да, совершенно верно. Когда высокое анодное, то ток сетки может быть внорме, но в катод идет разряд. Я как раз планирую делать его схему, хочу попробовать защитить катод.
Давно управляю радио удаленно через интернет https://t.me/bi4remote_team

Оффлайн RN3KK Nick

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Репутация: +233/-32
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #85 : 08 Январь 2014, 13:48:49 »
Основные параметры ги7б
при Uн=12,6 В, Uа=1,3 кВ,  Iа=150 мА, и вентилятор, раскачка до 25вт.
1300*0,15=195 Вт. а по паспорту 350 только рассеиваемой.
Давно управляю радио удаленно через интернет https://t.me/bi4remote_team

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +231/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #86 : 08 Январь 2014, 14:06:51 »
 

Основные параметры
при Uн=12,6 В, Uа=1,3 кВ, Uа имп=9 кВ, Iа=150 мА,
Iа имп=7,5 А, l=10 см (9,2 для ГИ-70Б,БТ), t =10мкс, скважность 1400

Ток накала    1,925 ± 0,125  А
Ток анода в начале характеристики (при Uа=1,5 кВ, Uс= -40 В)   £ 5 мА
Ток сетки обратный (при Uа=1,5 кВ)   £ 50
(96 для ГИ-70Б,БТ) мкА
Ток эмиссии в импульсе (при Uа=Uс=400 В)     ³ 20 А
Ток утечки сетка - катод (при Uс= -200 В)    40 - 80  А
Крутизна характеристики   23 ± 3 мА/В
Проницаемость (при изменении Uа на 200 В)   1,5 ± 0,3 %
Напряжение в рабочей точке (отрицательное)   10 ± 2,5 В
Колебательная мощность в импульсном режиме   ³ 12
(11 для ГИ-70Б,БТ) Вт
Междуэлектродные емкости, пФ:   
     входная   11,1 ± 1,1
     выходная   4,6 ± 0,4
     проходная   0,075 ± 0,02
Долговечность   ³ 650
(500 для ГИ-70Б,БТ) ч
 
Предельные эксплуатационные данные

Напряжение накала   12 - 13,2 В
Напряжение анода в режиме непрерывного генерирования   2,5 кВ
Напряжение анода при холодном катоде   3 кВ
Напряжение анода (мгновенное значение)   5 кВ
Напряжение анода в импульсе   9 кВ
Напряжение сетки   80 В
Отрицательное напряжение сетки (минимальное)   400 В
Напряжение сетки в импульсе   600 В
Отрицательное напряжение сетки в импульсе (мгновенное значение) минимальное   900 В
Ток катода   0,6 А
Ток катода (мгновенная составляющая) в режиме класса В без модуляции   1,25 А
Ток анода в импульсе (постоянная составляющая)   7,5 А
Мощность, рассеиваемая анодом   350 Вт
Мощность, рассеиваемая сеткой   7 Вт
Длина волны в импульсном режиме (минимальная)   9 (11 для ГИ-70Б,БТ) см
Длительность импульса   10 мкс
Температура торца анода   200 С
Температура радиатора анода   160 С
Температура вывода катода   100 С
Температура выводов сетки   200 С
Температура внешних керамических частей   250 С
Сопротивление в цепи сетки   10 Ом
Интервал рабочих температур окружающей среды ГИ-7Б и ГИ-7БТ   от -60 до +70 С
Интервал рабочих температур окружающей среды ГИ-70Б и ГИ-70БТ   от 0 до +70 С
 а вот с предельными эксплуотационными режимами шутить не надо .
рваных сигналов и так полно в эфире

https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #87 : 08 Январь 2014, 14:16:47 »
Основные параметры ги7бпри Uн=12,6 В, Uа=1,3 кВ,  Iа=150 мА,

Есть несколько нюансов:
Это режим при котором производились измерения параметров, а это не рабочий режим лампы.
Этот режим соответствует работе лампы в классе А.
Типовой приведен в режиме непрерывной генерации и в режиме импульсной модуляции. Но для нас они также не будут правильными так как у нас лампы работают в усилительном режиме. (среднее между вышеуказанными).
Для нашего применения типового нет, так как лампа на такое не предназначена, отсюда вывод режим работы определяется по графикам АСХ и ВАХ с учетом не превышения допустимой мощности. (хотя тут тоже не все однозначно, указанная 350 это для родного радиатора с паспортным охлаждением, усилив охлаждение максимальная возрастет, так как максимальная мощность для Металлокерамики это та мощность которую в виде тепла способен рассеять анод не допуская нагрева спаев выше допустимомго.)



« Последнее редактирование: 08 Январь 2014, 14:23:14 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RN3KK Nick

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1066
  • Репутация: +233/-32
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #88 : 08 Январь 2014, 14:19:20 »
Сергей, это не профессиональное радио, где используются номинальные параметры. Давайте не будем затевать спор на эту тему, топик несколько об ином.
Я в собираемом ПА оторвал сетку от земли через конструктивный конденсатор. Ближе к весне наверное запущу. вот и посмотрим чего из этого выйдет. А ги-7 даже при 1600-1700В вообще не стреляют на катод. только на сетку думаю шибануть могут ежели ток(сетки) зашкалит.
Давно управляю радио удаленно через интернет https://t.me/bi4remote_team

Оффлайн ua4fkd Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2811
  • Репутация: +231/-67
  • QRA: LO13HL
Re: Как корректно тренировать лампу
« Ответ #89 : 08 Январь 2014, 14:27:37 »
Давайте не будем затевать спор на эту тему, топик несколько об ином.
Я в собираемом ПА оторвал сетку от земли через конструктивный конденсатор. Ближе к весне наверное запущу. вот и посмотрим чего из этого выйдет.
спор затевать не будем ..

на счёт отрыва сетки
 была бы достатачная ёмкость и реактивная мощьность конструкционной ёмкости  и всё будет нормально

https://disk.yandex.ru/d/tStqJhi7p4ubVg   досье на меня

https://www.instagram.com/ua4fkd  ЗАБЛОКИРОВАН НЕЗАКОННЫМИ ДЕЙСТВИЯМИ  США