Автор Тема: Конструкция RN6MA усилителя 144+432 на резонаторах от Р-844  (Прочитано 26983 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5395
  • Репутация: +597/-50
  • QRA: LO88AA
Re: Усилитель 144+432 на резонаторах от Р-844
« Ответ #60 : 20 Май 2016, 06:41:43 »
увидел в засасывающие окна свечение фиолетовым ярким цветом,

Лишь бы не стреляло.
Со временем газ выжигается. Какая-то часть из 800ма приходится на ионный ток :(.
Victor

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6095
  • Репутация: +475/-52
Re: Усилитель 144+432 на резонаторах от Р-844
« Ответ #61 : 20 Май 2016, 07:37:52 »
Ни когда на ГС-35Б не смотрел во время передачи. А сегодня при настройки усилителя (без боковых и верхних крышек) увидел в засасывающие окна свечение фиолетовым ярким цветом, я обалдел, так должно быть?

Да, все ГС35Б так светятся - иностранцы за это называют их Blue light tube

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1058
  • Репутация: +168/-56
  • Юрий.
Re: Усилитель 144+432 на резонаторах от Р-844
« Ответ #62 : 20 Май 2016, 07:39:10 »
увидел в засасывающие окна свечение фиолетовым ярким цветом, я обалдел, так должно быть?
Да,обычное дело,
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3546
  • Репутация: +555/-131
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: Усилитель 144+432 на резонаторах от Р-844
« Ответ #63 : 20 Май 2016, 08:03:29 »
Спасибо друзья за разъяснение.

Если позволит погода, в выходные займусь заменой фидеров на 432 и 1296 с 8D на 7\8 и сниму с верху МШУ (us4ici) на 432 с реле обхода до 100 ватт. Тогда будет можно заняться настройкой трубы на 432.
IC-9100, 144 - 2х14 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 2x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt, 5,7 GHz (tropo) - 0.9 dish+R3GC transverter - 4 watts.
ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +101/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Усилитель 144+432 на резонаторах от Р-844
« Ответ #64 : 20 Май 2016, 09:08:39 »
Давно заметил синее свечение ГС-35б. При подачи возбуждения свечение голубое, а без возбуждения (РА в режиме передачи,катод подключен) свечение становится слабее с добавлением красного. Никак не могу понять,что это светится красным. При отключении катода в режиме приёма свечения нет, стало быть это не накал. Разные лампы светятся по разному по силе свечения, и ничего не меняется от времени эксплуатации лампы-никакой там газ не выжигается. Может быть для этого нужно продолжительное  время работы?
Насчёт измерения высокого напряжения. Давно хотел приобрести прибор АВО-5М.(мультиметр) Этот прибор имеет измерительные "штанги" и может мерить напругу ~ и -  до 6000 вольт. Эти приборы шли в комплекте с радиолакационными станциями "ДОН", которые давно не выпускаются. В свое время мог достать его бесплатно - валялись на судах без дела. Прибор крупный,тяжёлый, около 3 кг, но очень точный, имеет прекрасную большую шкалу, и при измерении высокого напряжения не греется, не взрывается головка ,как  бывает с самодельными измерителями ВН. Рекомендую. Начальная цена на рынке "Юнона" была 500р,купил за 400. Если бы продавец знал, что он мне очень нужен, пришлось бы отдать гораздо больше.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3546
  • Репутация: +555/-131
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: Усилитель 144+432 на резонаторах от Р-844
« Ответ #65 : 20 Май 2016, 09:32:51 »
Про обдув.

Первые впечатления очень положительные. Гонял почти два часа, практически все время на передачу. Труба абсолютно холодная (чего не было с обычным вентилятором), даже при 13,7 питании улиток при передаче, при этом воздух на выходе теплый. А при 24 вольтовом питании улиток при передаче, воздух на выходе комнатной температуры, может чуть теплее.

Вывод - обдув с большим запасом.
IC-9100, 144 - 2х14 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 2x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt, 5,7 GHz (tropo) - 0.9 dish+R3GC transverter - 4 watts.
ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5395
  • Репутация: +597/-50
  • QRA: LO88AA
Re: Усилитель 144+432 на резонаторах от Р-844
« Ответ #66 : 20 Май 2016, 09:38:04 »
При отключении катода в режиме приёма свечения нет, стало быть это не накал. Разные лампы светятся по разному по силе свечения, и ничего не меняется от времени эксплуатации лампы-никакой там газ не выжигается

Светиться то нечему, кроме газа. По работе имею дело с электровакуумными приборами того же производителя, но при напряжениях до 150кв при токах в полампера. И там приходится выжигать, чтобы не стреляло. Любой материал: вольфрам, стекло, керамика, другие металлы при работе выделяет газ (хотя технологии их изготовления - вакуумная плавка и другие премудрости - высокие технологии), геттеры для поглощения, вакуумные насосы (напряжением) - отдельная наука.
Victor

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +101/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Усилитель 144+432 на резонаторах от Р-844
« Ответ #67 : 20 Май 2016, 10:22:55 »
Да, очевидно, газ какой-то. Но разная интенсивность свечения разных ламп на выходную мощность,вроде как,не влияет. Смотрел на самодельном индикаторе выхода. Поэкспериментирую на следующей неделе с более точным КСВ-мощметром.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6095
  • Репутация: +475/-52
Re: Усилитель 144+432 на резонаторах от Р-844
« Ответ #68 : 20 Май 2016, 12:00:35 »
Розовым светится накал, но что бы увидеть - надо выключить свет, видно неплохо на ГИ7Б и ГС35б
Cиним светится лампа под током, фотоны вырываются из поля. Изменением поля ( ток лампы ) оттенок немного меняется.
Такое же наблюдал в ГУ50 и ГУ19, но совсем слабо (анод окружает катод), а в ГС35б сферический анод нависает над сверической сеткой и катодом.

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +101/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Усилитель 144+432 на резонаторах от Р-844
« Ответ #69 : 20 Май 2016, 14:08:44 »
Да, Иван, конечно,накал. При несильном домашнем освещении видно. Но  когда снимаешь высокое или отключаешь катод из цепи, не видно розового свечения при свете. Как-то анодный ток покоя даже при отсутствии возбуждения освещает керамику.На ГИ7Б не смотрел, считал, что там через тёмную керамику ничего не видно. Посмотрим.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3546
  • Репутация: +555/-131
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: Усилитель 144+432 на резонаторах от Р-844
« Ответ #70 : 20 Май 2016, 14:24:43 »
Вопрос про ток сетки.
Какой допустимый ток сетки?

В предыдущем усилителе кроме анодного тока ни какого больше контроля не было.
И получается, что я лампу гонял до тока сетки 250-300 мА.
IC-9100, 144 - 2х14 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 2x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt, 5,7 GHz (tropo) - 0.9 dish+R3GC transverter - 4 watts.
ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +101/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Усилитель 144+432 на резонаторах от Р-844
« Ответ #71 : 20 Май 2016, 15:24:28 »
Виктор,ток сетки не должен превышать 300 ма. Желательно всегда иметь перед глазами прибор контролирующий ток сетки что бы не перекачивать лампу возбуждением. У разных ламп ток сетки разный. Нашёл среди своих ламп одну у которой ток сетки 220 ма при одинаковом напряжении анода и мощности возбуждения. Её и пользую. У других ток около 300 ма. Перекачка по возбуждению ведёт к прострелу анод-сетка и частый результат - выход лампы из строя. При увеличении анодного напряжения ток сетки уменьшается, отдаваемая РА мощность увеличивается , но , естественно, требуется более интенсивный обдув.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +101/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: Усилитель 144+432 на резонаторах от Р-844
« Ответ #72 : 20 Май 2016, 15:38:56 »
Да,вот ещё. Ток лампы нужно мерить не в цепи анода, а в цепи катода. Эти токи  отличаются друг от друга на ток сетки.(ток катода меньше) При пробое анод-сетка амперметр остаётся целым, если же он включен в цепь анода при пробое сразу вылетает  со взрывом и стёкла из прибора вылетают с хорошей скоростью. У вас вероятно и включено в цепь катода,коль скоро вы измеряется и ток сетки (известная схема включения). Пишу это для предостережения тех ,кто только собирается использовать эти мощные триоды.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 707
  • Репутация: +176/-17
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Усилитель 144+432 на резонаторах от Р-844
« Ответ #73 : 20 Май 2016, 15:43:32 »
Оторвав - минус анодного выпрямителя от корпуса поставив в разрыв А метр , а второй с этой точки на корпус - можно организовать контроль сеточного тока и анодного.А в цепи - минуса будет показывать анодный ток , а с точки катод -амперметр на минус - на корпус покажет ток сетки.

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3546
  • Репутация: +555/-131
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: Усилитель 144+432 на резонаторах от Р-844
« Ответ #74 : 20 Май 2016, 15:49:06 »
Да,вот ещё. Ток лампы нужно мерить не в цепи анода, а в цепи катода.
Так и есть, описано в начале темы.
IC-9100, 144 - 2х14 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 2x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt, 5,7 GHz (tropo) - 0.9 dish+R3GC transverter - 4 watts.
ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR