Автор Тема: КЗ нити накала?  (Прочитано 5626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
КЗ нити накала?
« : 26 Декабрь 2015, 18:29:07 »
Возможно ли  КЗ нити накала?
Уже третью ночь мучаю усилитель на ГС-7б , труба Р844.  Проблема в том что через нескольких минут работы не прогрев, начинает дымить накальный трансформатор. Посвятил вчерашнюю ночь его перемотке, проверке и установке. За тем дым, глубокое огорчение.
 на ПА в режиме прогрева не подается никакого напряжения, кроме накального.
Определился что дело либо в лампе,  либо в трубе включив последовательно с нитью накала лампочку 32в 250ватт. Через 2-3 минуты прогрева лампочка вспыхивала на много ярче.
Искал чертеж трубы, видел а найти не могу. - может кто помнит где этот эскиз
Спасибо
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

пенсионер

  • Гость
Re: КЗ нити накала?
« Ответ #1 : 26 Декабрь 2015, 18:53:02 »
А какое напряжение на накал подаете? И просто авто лампочку подцепить вместо накала лампы нет возможности?

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: КЗ нити накала?
« Ответ #2 : 26 Декабрь 2015, 18:56:05 »
На накал подаю 13 вольт. Подключал авто лампочку 45 ватт, светит. Минут 20 гонял.
Сейчас как то пробую трубу снимать и разбирать
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн R4HV Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2400
  • Репутация: +425/-12
  • ex UA4HPW, RU4HV
  • QRA: LO43RL
Re: КЗ нити накала?
« Ответ #3 : 26 Декабрь 2015, 19:35:26 »
Так сопротивление накала померьте и всё будет ясно, у собранной конструкции , а потом у лампы отдельно.

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9333
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: КЗ нити накала?
« Ответ #4 : 26 Декабрь 2015, 19:53:10 »
Может замыкают накал и катод?
Victor Виктор

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: КЗ нити накала?
« Ответ #5 : 26 Декабрь 2015, 19:55:45 »
Спасибо Андрей, Да не прото всё так, коротыш появляется после несколькоминутного прогрева, а так проверил,
труба- бесконечность, а лампа 0.1 ома. Это когда всё холодное
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: КЗ нити накала?
« Ответ #6 : 26 Декабрь 2015, 19:59:34 »
Может замыкают накал и катод?
Виктор, а как понять? я такую лампу еще не ломал. В ги7б там, видимо, возможно но на сетку
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: КЗ нити накала?
« Ответ #7 : 26 Декабрь 2015, 20:05:32 »
Перебрал нижнюю часть трубы (где подходит накал, дроссели) пока криминала не нашел.
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9333
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: КЗ нити накала?
« Ответ #8 : 26 Декабрь 2015, 20:21:21 »
У лампы с косвенным накалом нить накала при нагреве может деформироваться и коротить с катодом ввиду нарушения изоляции - получается, что часть нити накала закорочена, т.к. один из выводов накала уже соединен с катодом внутри лампы. Это дефект лампы , её придется менять.
Victor Виктор

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1895
  • Репутация: +323/-20
  • QRA: LO33ib
Re: КЗ нити накала?
« Ответ #9 : 26 Декабрь 2015, 20:39:02 »
 Был подобный случай с кинескопом от нового телевизора, коротил после нагрева  ускоряющий электрод.  После внимательного осмотра стеклянной колбы увидел приваренный остаток шарика контактной сварки.  При нагреве (деформации) он замыкал на другой  вывод.   Решение было одно , пал или пропал,  прогрел,   замкнуло и подал 28V переменки с хорошим током,   шарик откусило дугой, кинескоп заработал  как положено.           
  Лампу надо вынуть из трубы и  подать     накал,    посмотреть что на что замыкает.                                                              73.Олег
« Последнее редактирование: 26 Декабрь 2015, 20:43:20 от UA4FQH »
73! Олег.

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: КЗ нити накала?
« Ответ #10 : 26 Декабрь 2015, 20:41:22 »
Виктор спасибо, видимо так. В трубе ничего не обнаружил. Трансформатор, с похожей нагрузкой, вытягивает.
Лампа 75 года рождения, видимо отработала своё. Более всего я этого  боялся и не хотелось верить. Запаса нет.
73!
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Онлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9333
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: КЗ нити накала?
« Ответ #11 : 26 Декабрь 2015, 20:47:21 »
Владимир, прежде чем менять - можно пошаманить: изменить положение (вертикальное, горизонтальное, с боку на бок, повращать в панели...), уменьшить напряжение накала.
Ток анода - сетки - катода дополнительно разогревает сам катод, поэтому рекомендуется снижать напряжение накала, особенно с повышением частоты. Накальный транс лучше иметь с отводами по первичке для регулировки - в таком варианте при включеннии переключатель начинается с минимума, меньше бросок тока накала и сохраннее катод.
Victor Виктор

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: КЗ нити накала?
« Ответ #12 : 26 Декабрь 2015, 20:58:06 »
Как не вспомнить "бедного студента", штопающего черными нитками.... Такую лампу на металлолом, однозначно.
Простреленная лампа может работать дольше новой (много обстоятельств), но не К.З. Много лет применяю ТВ-стабилизатор, феррорезонансный, плоский, не гудит для накала и нескольких маломощных нагрузок. Считаю, что это важно для долгой жизни лампы. Прострелы бывают,но это другая история.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 544
  • Репутация: +34/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: КЗ нити накала?
« Ответ #13 : 26 Декабрь 2015, 21:15:01 »
Как не вспомнить "бедного студента", штопающего черными нитками....
нитками от использованных чайных пакетиков.
Если в лампе коротыш проявляется даже от простого подогрева нити накала, то снижение анодного не поможет.
Аркадий я читал тему о питании накальной цепи радиоламп и для следующей лампы, если появится, буду делать плавное повышение напряжения на нить накала по совету Виктора. Домашняя сеть у меня довольно стабильна.
Сгубил лампу экстремальный бросок тока через холодную нить накала.
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

пенсионер

  • Гость
Re: КЗ нити накала?
« Ответ #14 : 26 Декабрь 2015, 21:56:53 »
Причем здесь анодное?