Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах

[rv9wmy_Константин]

Здравствуйте! Главный + печатных конденсаторов в том, что можно подогнать любую емкость согласно программному расчету , минус в том что при настройке очень опасно и  порой не реально подстраивать витки (из провода 2.7- 3мм) катушек на плате ,можно просто оторвать фольгу, обязательно нужно отпаивать ,регулировать и снова припаивать катушку для измерений , в моей практике было много печальных проб и ошибок, для себя выбрал печатную технологию конденсаторов, для более точной настройки С можно делать конденсаторы с подстройкой как на фото!     

[4Z5CP]

отслоение (отрыв) ламината ФАФ-4Д.

Припаивал катушки не намертво, немного прихвачу, померю, отпаяю - растяну и опять наживляю и меряю.
Долго, зато точно.

[rv9wmy_Константин]

Здравствуйте!
 Приведу пример из личного опыта  о том как нестабилен порой бывает материал ФАФ 4Д! и вообще про некоторые конструктивные нюансы. 

Потребовалось изготовить два ФНЧ 5 порядка на 144МГц с частотой среза 150МГц , посчитав программно имеем крайние ёмкости по 20пф ,центральную 38пф. Далее беру лист ФАФ 4Д ,экспериментально режу и подгоняю ёмкости что бы определится с их размером, следующим этапом делаю печатку на чистовик (фото№1) из того же листа ФАФ!
 Далее делаю катушки индуктивности по 73нГн из провода диаметром 3.5мм. при этом даже не задумываюсь померить вытравленные ёмкости на плате, мысли такие что все более или менее точно, тем более всё можно подстроить катушками))), но не тут то было!  Слегка подпаиваю катушки, смотрю КСВ..., ксв 1.5, ищу минимум по диапазону ,минимум вижу на 112МГц, ксв 1.02, начинаю двигать витки , и все без толку, лучшее чего удалось добиться это 1.3 на 144МГц. на что грешить?? ,да только на конденсаторы! ,все распаиваю, смотрю ёмкости и вижу разницу с экспериментальными на 3пф в + ,при том что было вытравлено две таких платы ФНЧ сверяю их и вижу разницу в еще больший + по ёмкости! Ничего не остаётся как резать лишнюю фольгу на конденсаторах, уходит то в +.
Примерно восстанавливаю изрядно погнутые катушки ближе к расчетным размерам, напаиваю и методом поочерёдного подрезания конденсаторов вижу явный четкий сдвиг по частоте, в итоге изрядно измученный фильтр удаётся настроить на КСВ 1.02. Делаю вывод: после некоторых размышлений - почему не удалось настроить фильтр катушками!, - катушки сделал из толстого толщиной 3.5мм провода, чтобы добиться нужной индуктивности в 73нГн на двух витках ,нужен зазор 9,5 мм. по радиусам, и для подстройки в сторону увеличения индуктивности уже нет запаса, механически  уже нет возможности растянуть катушку, катушка получается слишком длинной и растянутой, еще и диаметр меняется при растяжении, и в таком случае нужно подстраивать емкости конденсаторов. В общем для себя решил однозначно если материал ФАФ 4Д что лучше делать подстройку емкостей печатным образом, тем более если есть желание делать катушки из жилы 3 и более мм.           
   

[RZ4HD]

Здравствуйте, Константин. Программа даёт оптимальные значения емкостей и индуктивностей для требуемого дизайна ФНЧ. Перед изготовлением платы нужно просто проверить удельную ёмкость именно этого конкретного куска ламината. (Сколько пФ имеет 1 квадратный сантиметр) При необходимости скорректировать рисунок печатки. Емкости лучше не трогать. Вы измените параметры ФНЧ. Подгоняйте номинал индуктивностей. Если емкости совпали, к чему нужно стремиться, то тогда всё строится только на индуктивностях. Входная и выходная емкости должны быть равны!!! У Вас есть различие. Такого не должно быть. ФНЧ будет работать, Вы его настроите, но параметры будут отличными от рассчитанных программой. И хуже. Юрий.

[UA4FQH]

Настраиваю ФНЧ в готовом экранированном блоке. На  голой плате настройки улетят  после установки в корпус.  Конденсаторы использую расчётные и не меняю их значения. Улетает общая характеристика фильтра АЧХ, хотя незначительно,  и ни как не влияет.  Когда то ставил подстроечные конденсаторы - настраивается легко.  Но всё же настырство, конденсаторы не трогаю. Между катушками в сегментах ставлю экран перегородку. После настройки проверю симметрию по КСВ.  Далее в рабочей схеме  подстраивать ни чего не приходится. 
Если увеличивается диаметр провода,соответственно шаг   - увеличивается и длина контура,  подбираю экспериментально.                                                  73. Олег

[rv9wmy_Константин]

Здравствуйте Друзья  , я всё это понимаю, известна и ёмкость  1кв. см и проницаемость посчитана , но вот когда берём и режем или травил к примеру  4 одинаковых по размерам конденсатора из этого листа, то емкости получаются не равны, есть разбег, на отдельных участках листа разная проницаемость! Это и визуально видно по структуре материала, сетка армировочная в слоях гуляет, то выходит на поверхность то уходит в глубь материала, из этого думаю и Er не постоянна. Таже самая песня с НО, расчет даёт ширину линии скажем 4,2мм ,а после изготовления видим КСВ линии не 1.0 а скажем 1.1 Были случаи что расчет давал ширину 4.1 и результат совпадал ,а линия следующего НО, из того же листа, должна была быть шире на 1мм.   

[UA4FQH]

 Делал 50 ом дорожки из 2х стороннего  2мм  стеклотекстолита ( лист один) рассчитал,   вытравил, померил КСВ,  немного не попал, отрезал резаком нормально. По этим размерам сделал вытравил восемь плат, мерил- нормально, разбега не было.
  ФНЧ никогда не применял конденсаторы печатью, сказать ни чего не могу.

[rv9wmy_Константин]

Подозреваю что если сделать катушки из более тонкой жилы скажем 2,5мм то останется возможность подстройки индуктивности растяжением и фнч настроился бы без подрезания емкости, делая катушки из жилы в 3,5мм просто нет возможности её ,эту катушку растягивать больше 12мм , а так как емкости не попали в расчётные значения ,растягивать пришлось сильно ,вот и результат, как только подстроил ёмкости в расчетные 20 и 39пф все встало на свои места и настроилось как в расчете!   

[RT5D Сергей]

Был на днях на строительном рынке, обнаружил тонкую медную трубку для холодильников, ориентировочно 3мм, довольно мягкая на ощупь, можно попробовать делать из нее, продается в нарезку любой длинны, стоимость около 60-80р/м..
Вот в гугле нашел подобную.
http://yar-holod.ru/product/trubka-kapilljarnaja-mednaja-2-84-h-1-50/

[RZ4HD]

Привет, Сергей. Я покупал в Ташкенте такие трубки двух диаметров. Они работают значительно мягче... Для изгиба концов в трубку вставлял медную проволоку для предотвращения перелома трубки. Можно использовать алюминиевый посеребренный провод от кабеля. Но лучше всего поставить полированную посеребренную проволоку диаметром 2-2.4 мм. Это - гарантия минимизации потерь и на 144 МГц и на 432 МГц. Речь идёт про 1000 Ваттную мощность. Юрий.

[RA3XX Юрий]

   Лет 50 назад к нам на Урал ФАФ-4Д поставлялся из Тирасполя (Молдавия).
Края листов (100-120мм) имели цвета побежалости.Там "Е" совсем другой,чем в
центре.Всю побежалость обрезали и у каждого листа обязательно измеряли "Е".
Тогда повторяемость изделий была хорошая.
  73!

[rv9wmy_Константин]

Есть такое дело! А если стравить всю фольгу с листа то видно что структура далеко не однородна , соответственно и Er в разных областях листа будет разной.

[RZ4HD]

            Здравствуйте. Попробовал  с целью уменьшения высоты конструкции ФНЧ на 144 МГц  изготовить катушки не из двух витков, а из трёх, уменьшив диаметр катушек. Провод диаметром 2.5 мм. Параметры по подавлению второй и третьей гармоник остались практически те же. Катушка, изготовленная из медной трубки диаметром в 2.5 мм значительно легче сжимается и растягивается при изменении её индуктивности. Попробовал отжечь медную жилу провода из кабеля 4 кв. мм. Гнётся  мягче, но нужно убирать окисел и полировать. Стоит подумать, делать эту операцию или нет.
           Попробовал новый дизайн ФНЧ на 432 МГц. Результатами остался доволен. Заменил обычные катушки на индуктивности, представляющие собой полоски меди.  W6PQL применяет провод диаметром около 1.6 мм. Окружность такого провода чуть более 6 мм. Для увеличения добротности катушки и уменьшения потерь напрашивается решение об увеличении диаметра провода. Но даже проводом диаметром 2 мм сложно намотать катушку диаметром 5 мм. И такую катушку сложно сжимать или разжимать. Я изменяю диаметр катушек на специально выточенной оправке, откусывая от общей длины провода катушки по 3 мм. Естественно, катушки припаиваются и выпаиваются многократно. Долгий процесс… На 144 МГц всё гораздо легче.
       А вот линию можно пригнуть к плате или отогнуть от неё. При этом индуктивность изменяется без изменения геометрического размера линии. Попросту говоря, линию не нужно выпаивать, отрезать и снова припаивать. Всё очень хорошо и просто настраивается. Нужно только один раз подобрать размеры линии. Плюс поверхность линии, по которой протекает СВЧ ток, значительно больше (раза в 3-4), чем у 2 мм провода, а значит потери и нагрев меньше. Но главное – простота настройки. Увеличивая ширину линии мы уменьшаем индуктивность. Для её сохранения необходимо удлинять полоску. А размеры ФНЧ ограничены. Буду экспериментировать. Но первые шаги обнадёжили. КСВ настроился на 1.05  Подавление второй гармоники 39 dB, третьей – 52 dB. Данный конструктив лучше давит вторую гармонику на 3 dB, нежели ФНЧ с катушками.  Плюс ФНЧ очень компактен. Хочу попробовать изготовить ФНЧ на основе конструкционных конденсаторов из 2 мм ФАФ-4Д. Размеры конденсаторов увеличатся и можно будет применить более длинную  полоску шириной в 15-20 мм. Фотографии будут позже. Юрий.

[UR8IP Андрей]

Гениально то, что просто.

[UA3YCV]

где их то взять-25 копеек .