Автор Тема: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах  (Прочитано 86002 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 832
  • Репутация: +195/-49
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах
« Ответ #285 : 04 Февраль 2022, 13:00:12 »
Может можно такие фильтры Включать паровозиком. Онин внутри па другой снаружи на разьеме, при необходимости только для поля?
Сергей, Тамбов

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +165/-25
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Re: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах
« Ответ #286 : 04 Февраль 2022, 15:42:19 »
Главное чтобы фильтры были за экранированы и перегорожены внутри по отсекам. Тогда будет 70дБ.
Алексей 73!

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 832
  • Репутация: +195/-49
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах
« Ответ #287 : 04 Февраль 2022, 16:51:57 »
Главное чтобы фильтры были за экранированы и перегорожены внутри по отсекам. Тогда будет 70дБ.
Можете дать фотку или чертеж таких перегородок. где их ставить? Между катушками? - там площадки с емкостями их надо поднимать над ними. На сколько? А может это поднятие сведет на 0 все старания.
Сергей, Тамбов

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 832
  • Репутация: +195/-49
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах
« Ответ #288 : 04 Февраль 2022, 16:59:07 »
Легко пересчитаю под другой материал (Rogers или ФАФ4).
Приветствую Павел - можете пересчитать под ФАФ 4Д 1.5мм фольга 50 мкм, на 144 и 430 МГц.
Моща будет 500Вт
« Последнее редактирование: 04 Февраль 2022, 17:07:24 от RZ3RZ »
Сергей, Тамбов

Оффлайн rv9wmy_Константин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 800
  • Репутация: +125/-15
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo92hr
Re: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах
« Ответ #289 : 04 Февраль 2022, 17:57:34 »
Считаю печатные конденсаторы в RFSIMM, фактическая емкость сходится с расчетом достаточно точно.
Есть нюансы с ФАФ 4Д ,диэлектрическая проницаемость этого материала не стабильна по площади листа, особенно если материалу лет 20)).
 Программа считает конденсатор с равными по площади обкладками, и когда изготавливаю плату емкость получается на 1,5- 2пф больше расчетной, это по тому что в реальной плате нашего ФНЧ обкладки не одинаковы - земляная обкладка всегда большей площади и это нужно учесть при расчете.
 Первым делом стоит изучить свой материал, мощно пробно изготовить экспериментальный конденсатор с равными по площади обкладками и измерить его емкость.  С фильтром 7-го порядка без проблем получается подавить 3ю гармонику под -70, с ФНЧ 5го порядка под -60-62дб. Лучше печатные конденсаторы сделать в половину требуемой ёмкости, а недостающую ёмкость добавить постоянными ATC, при таком варианте всё очень гибко и можно точно настроить не только индуктивности но и ёмкости, имея некоторый запас номиналов ATC ,да и фильтр получается в два раза компактнее. 

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4561
  • Репутация: +773/-218
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах
« Ответ #290 : 04 Февраль 2022, 22:44:55 »
Здравствуйте. Ради интереса приведу фотографию ФНЧ промышленного УКВ ЧМ передатчика, точнее новую плату для изготовления ФНЧ на 2 кВт. Изделие выпускалось лет двадцать назад. ФНЧ 7-го порядка с конденсаторами на входе. Левую обкладку я для чего-то отрезал. Плата изготовлена из 1.5 мм ФАФ-4Д.   Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4561
  • Репутация: +773/-218
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах
« Ответ #291 : 05 Февраль 2022, 07:05:49 »
Здравствуйте, Сергей. Почитайте в этой теме сообщения №85 и №86 Многое станет понятным. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах
« Ответ #292 : 05 Февраль 2022, 11:08:06 »
Мне просто интересно что получится. Под вот этот материал RO4730G3 (DK=3.0) толщина 0,0607(1.54mm) Толщина меди 35 микрон.
   Проект ФНЧ 2м 7го порядка на материале Андрея.
Плату рисовать не стал, размеры конденсаторов и данные катушек на схеме.
N=3  число витков, R радиус катушек (по средней линии), L=10mm длина катушки, DIA=2mm диаметр провода.
Конденсаторы 20х46мм и 45х46мм
    Логично оставить возможность подстройки площади (емкости) конденсаторов добавлением сегментов или АТС100В
На графике S параметров маркеры на второй (-43дБ) и третей (-71дБ) гармониках.
График VSWR (КСВ) пояснений не требует.

p.s. Материал такой толщины с не высокой проницаемостью приводит к большим размерам конденсаторов.
Интересен для QRO от 2К и выше.

« Последнее редактирование: 05 Февраль 2022, 11:32:32 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Репутация: +291/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах
« Ответ #293 : 05 Февраль 2022, 11:19:03 »
Проект ФНЧ 2м 7го порядка на материале Андрей.
Спасибо Павел. Чуть позже займусь лайоутом.
з.ы. Есть фильтр на этом же материале с добавлением конденсаторов ATC. размер платы 130х50мм. Твой вариант получается чуть больше 160х50мм.
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2022, 11:34:09 от UR8IP Андрей »
73! Андрей

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах
« Ответ #294 : 05 Февраль 2022, 11:58:12 »
можете пересчитать под ФАФ 4Д 1.5мм фольга 50 мкм, на 144
Посчитал на 144 МГц.  Данные на схеме, комментарии в прошлом сообщении.
   Кто использует ФВЧ для передатчика 430 МГц, с целью не мешать позиции 144 МГц? Каков эффект такого решения?
https://antennas-amplifiers.com/product-category/band-pass-filter/70cm-band-pass-filter/  разные QRO фильтры.

« Последнее редактирование: 05 Февраль 2022, 12:18:55 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах
« Ответ #295 : 05 Февраль 2022, 18:04:10 »
Фильтр 70cm LPF+BPF 7й порядок Чебышева, - реализуем для QRO.
Можно упростить LPF до 5го.
Последовательные конденсатора ставить керамику АТС100В
Подавления шума на 144МГц от передатчика 432 МГц более 70дБ.
   На входе МШУ установить LPF 5го порядка. Потеряем немного в NF, на 2м не страшно (до 0.2 дБ потери в фильтре).
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2022, 18:13:58 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 832
  • Репутация: +195/-49
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах
« Ответ #296 : 05 Февраль 2022, 19:22:06 »
Посчитал на 144 МГц.  Данные на схеме, комментарии в прошлом сообщении.
Спасибо Павел!
Но вроде бы в предыдущем варианте стояли по входу и по выходу Л/4  разомкнутые отрезки - для частоты 432 МГц.(Стабы) А здесь их нет.  -70 ДБ и без них получается?
Или с ними еще большее затухание должно получиться? Интересовал именно такой вариант
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2022, 19:24:40 от RZ3RZ »
Сергей, Тамбов

Оффлайн UR8IP Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1241
  • Репутация: +291/-38
  • QRA: kn87sc
Re: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах
« Ответ #297 : 05 Февраль 2022, 20:46:14 »
p.s. Материал такой толщины с не высокой проницаемостью приводит к большим размерам конденсаторов.
Интересен для QRO от 2К и выше.
Мне просто интересно. А можно опубликовать емкостя  в этой версии в номиналах . Что получилось   в этой программе.? 
Цитировать
Конденсаторы 20х46мм и 45х46мм
Какова емкость конденсаторов ?
« Последнее редактирование: 05 Февраль 2022, 20:50:01 от UR8IP Андрей »
73! Андрей

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 692
  • Репутация: +165/-25
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Re: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах
« Ответ #298 : 05 Февраль 2022, 23:05:48 »
думаю можно конструктивные  конденсаторы использовать как перегородки и катушки навесом  в изолированное отверстие по центру с одной стороны и припаять как конденсатор с другой .  все катушки можно мотать одним проводом.
Алексей 73!

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +398/-102
Re: Lowpass Filter для 1квт на новых транзисторах
« Ответ #299 : 06 Февраль 2022, 12:37:49 »
Какова емкость конденсаторов ?
https://rf-tools.com/lc-filter/  емкости, индуктивности и все прочее, например здесь.  MWO лишь позволил без промежуточный расчетов подбирать площадь конструктивного конденсатора.
Павел  US4ICI