Автор Тема: Мощные транзисторные РА на 432 МГц  (Прочитано 33486 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #90 : 01 Апрель 2020, 22:27:37 »
Получил на своём анализаторе подавление 2-й гармоники - 26 дб, 3-й - 38 дб
Это хороший результат . Давайте посчитаем . Вторая гармоника давится усилителем не хуже 40дб , вот и получаем 26 плюс 40 мы имеем подавление второй гармоники 66 дб Третья гармоника на 430 подавлена не менее 20дб при условии если транзистор не работает на третьей гармонике , получаем 20 плюс 38 итого 58 дб . Куда лучше ? Если более сложный фильтр или экранчиков понаделать , мы только огребем проблем и не более!
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #91 : 01 Апрель 2020, 22:42:29 »
Там выходной импеданс транзистора падает в силу его частотных свойств.
Вы смоделировали трансформатор 1 к 9 . На 430 я использую трансформатор 1 к 4 . Я это увидел на прикрепленном вложении .
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #92 : 01 Апрель 2020, 22:52:55 »
Получил на своём анализаторе подавление 2-й гармоники - 26 дб, 3-й - 38 дб
Это хороший результат . Давайте посчитаем . Вторая гармоника давится усилителем не хуже 40дб , вот и получаем 26 плюс 40 мы имеем подавление второй гармоники 66 дб Третья гармоника на 430 подавлена не менее 20дб при условии если транзистор не работает на третьей гармонике , получаем 20 плюс 38 итого 58 дб . Куда лучше ? Если более сложный фильтр или экранчиков понаделать , мы только огребем проблем и не более!
Виктор, вы видели параметры ФНЧ W6PQL, приведённые чуть выше RW3PX ?...Они, кстати, практически совпадают с авторскими...Если, конечно, Юрий их сам снял...В итоге, получаем ( округляя ) ещё по 20 дб, - в 100 раз меньшую мощность 2-й и 3-й гармоник..И это, заметьте, при сквозных потерях в 0,12 дб ! Если эти цифры правильные и "валяются на дороге", то я бы лично их поднял...
« Последнее редактирование: 01 Апрель 2020, 23:18:15 от ua3djg Николай »

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5016
  • Репутация: +507/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #93 : 01 Апрель 2020, 23:11:36 »
Тут как я понял сама палета давит и плюс еще фильтр давит.
Или я не так понимаю.....
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #94 : 01 Апрель 2020, 23:15:25 »
Нет, Саша. Речь идёт о хар-ках LPF-ов...Будь они неладны...

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #95 : 01 Апрель 2020, 23:35:05 »
"валяются на дороге", то я бы лично их поднял...
На этих частотах ничего не валяется на дороге , поверте когда пойдет мощность свыше 200 ват Вы меня вспомните .
Даже хороший разъем N типа более 500 ват имеет неразумный нагрев . Но все это относится к режиму 1минута передачи и 1 минута приема . Легкий SSB меня не интересует . Главное в этих экспериментах  не нагружайте транзистор на плохое КСВ и запускайте усилитель на малом напряжении .
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Репутация: +165/-27
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #96 : 01 Апрель 2020, 23:42:25 »
да действительно не к месту. больше не буду

Алексей 73!

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #97 : 01 Апрель 2020, 23:53:45 »
На одном транзисторе делать 1К ПА не хочется, все почти на пределе.
Делаю на 4 300 ватных БЛФ-ах, точнее говоря адаптирую вырезанную плату с 4-мя транзисторами от 3-х КВаттного ТВ передатчика, зачем добру пропадать.
Старый ПА сделан на модулях от радара, ужас.
И все это чтоб сделать несколько ЕМЕ связей, больные мы люди :)

144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #98 : 02 Апрель 2020, 06:22:51 »
На одном транзисторе делать 1К ПА не хочется, все почти на пределе.
Делаю на 4 300 ватных БЛФ-ах, точнее говоря адаптирую вырезанную плату с 4-мя транзисторами от 3-х КВаттного ТВ передатчика, зачем добру пропадать.
Старый ПА сделан на модулях от радара, ужас.
И все это чтоб сделать несколько ЕМЕ связей, больные мы люди :)


Ну,...каждый по своему с ума сходит...Красивая у вас "жалезяка". 12-ть транзисторов ( не понял их тип ), по 6-ть мостов сложения ANAREN - по входу и выходу. Всё симметрично - по "классике"....Транзисторы установлены на винтах, что удобно. Тепло распределено по радиатору. Получил удовольствие от просмотра, спасибо...На втором фото смотрю - пресловутый LPF от W6PQL. Витки средних катушек сильно растянуты, - настраивали ? Удач в запуске.
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2020, 06:51:47 от ua3djg Николай »

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #99 : 02 Апрель 2020, 07:54:34 »
установлены на винтах, что удобно.
Все на этих платах припаяно, транзисторы биполярные не известные.
6-ть мостов сложения ANAREN - по входу и выходу
Да это только в самих модулях, сложить мощность 2-х транзисторов, модуль дает 100-110 ватт.
На выходе и входе сплиттеры/комбайнеры на жестком кабеле.
пресловутый LPF от W6PQL
Конечно фильтр был настроен, КСВ-ометер тоже работает.
Хороший материал достать было трудно, да и КСВ-ометер делать самому не хотелось, поэтому купил эту плату.
Модули (13 штук) стоили дешево, около 100$, но вот работы вокруг было много и заняло много времени.

Удач в запуске.
Спасибо, ПА работает уже 2 года.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1468
  • Репутация: +399/-94
  • Юрий.
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #100 : 02 Апрель 2020, 09:36:34 »
Привет,Николай!
приведённые чуть выше RW3PX ?...Они, кстати, практически совпадают с авторскими...Если, конечно, Юрий их сам снял
Конечно сам, иначе к чему эти графики. Прибор "Обзор-103". Плату купил у  W6PQL ( своего материала не было...да и нет сейчас). До этого сделал на очень маленьком куске ФАФ-4  ФНЧ 9-го порядка,там 1296 давилась на более чем 80дб.(по расчёту больше 100дб быть должно),но кондёры АТС-100В не выдержали .... усилитель остался цел. Поэтому срочно пришлось купить плату у Джима. Многое уже из памяти стёрлось за годы. Вот как то так. 
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #101 : 02 Апрель 2020, 12:02:26 »
Спасибо, Юрий. Переспросил просто для уверенности, хотя знаю, что ты прекрасный мастер...Только что настраивал входную согласующую цепь своего усилителя. Настраивал без подачи питаний, с новым BLF-578 ( не фейковым ). П-контур упростился до одной катушки и одного подстр. кондёра. Для расширения полосы по входному КСВ, паралельно катушке установил резистор 390 ом, 0.5 вт. Не знаю, - всё ли правильно сделал, но получилось КСВ на 432,0 МГц порядка 1,1, а полоса по КСВ=2,0 : 66 МГц ( 404-470 МГц).
« Последнее редактирование: 02 Апрель 2020, 12:42:37 от ua3djg Николай »

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1468
  • Репутация: +399/-94
  • Юрий.
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #102 : 02 Апрель 2020, 12:48:59 »
До этого сделал на очень маленьком куске ФАФ-4  ФНЧ 9-го порядка...
Вспомнил, что "1000лет" его не видел,...но на удивление нашёл быстро. Это скорее пример как не нужно делать (хотя -80дб. на 1296МГц имеет), ибо расчётных характеристик не достигнуто!
Компактность в этом деле - вред!!!
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4575
  • Репутация: +779/-222
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #103 : 03 Апрель 2020, 21:39:50 »
Здравствуйте. Сегодня в очередной раз настроил входную цепь РА на 432 МГц с применением транзистора BLF-184XR. Дизайн с ШПТ на входе с трансформацией 1:9  В качестве входной платы использовалась плата от РА на 144 МГц, изготовленная из 1.5 мм FR-4.  Использовал три витка МГТФ        Просто подстроечный конденсатор 4-20 пФ на входе и параллельно ему конденсатор на 33 пФ   дают возможность получить КСВ 1.8  Если между затворами включить конденсатор на 33 пФ, то можно получить КСВ 1.5   Увеличение или уменьшение этого номинала ухудшает значение КСВ. Если такое значение Вас устраивает, то можно считать настройку входной цепи законченной.  Изменение трансформации на коэффициент 1:4 (два витка) в конечном итоге давал более худшие значения КСВ, нежели, чем при трансформации 1:9   Данный вывод о необходимости применении трансформации 1:9  подтверждают все настройки моих РА на 432 МГц с применением различных транзисторов в дизайне с применение ШПТ на входе. Напомню, что в конструкции трансформатора я не использую ферритовый сердечник.
             Для улучшения КСВ по входу можно применить простейшее L C звено на входе. Настройку лучше делать на панораме КСВ. Приходится настраивать растяжение витков катушки помимо настройки конденсатором. Это лучше смотреть именно на панораме КСВ. Видно, куда мы двигаемся при настройке.  КСВ в 1.15 без проблем.  Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #104 : 05 Апрель 2020, 15:35:37 »
Привет всем. Поделюсь первыми результатами, полученными с усилителем на BLF-578 на диапазон 432 МГц. Надо сразу сказать, что результаты пока "не  очень", но, как говориться, - что есть, то есть. Напомню, что входная согласующая цепь выполнена по дизайну RZ4HD ( трансформатор на трубочках + согл. П-контур ), выходная- по R3KR ( 1/4 трансформаторы из 12 ом кабеля + "балун" ). ФНЧ - 7-го порядка на катушечках из провода 1,5 мм. Измеритель мощности "Coaxial Dynamics" со слагом на 1000 ватт. Постараюсь покороче. - При первом включении на пониженном питании с защитой по току и установки тока покоя 1 А, на выходе усилителя мощности практически не было, м.б. ватт 10...20, хотя мощность на входе была порядка 3 ватт. Усилитель при этом ток потреблял, ...Начал подбирать  согласующие ёмкости, -  3,9 пф ( АТС ) на выходе 1/4 трансов дала некоторую прибавку, но, вообщем, можно сказать - усилитель не работал. Чувствовал, что где то  сидит какая то "бяка", - Оказалось, что дело было в необходимости установки ёмкости между стоками транзисторов. Когда начал их устанавливать, то картина резко поменялась и мощность на выходе пошла. Правда, в стоках течёт самый большой ВЧ ток, поэтому приходилось изощряться и комбинировать,  устанавливая ATC конденсаторы + плюс самодельный на кусочке кабеля TC-12 с передвигаемой по нему трубочкой - обкладкой..hi...В конце концов установил какой то воздушно - трубочный из советских запасов. Пока он практически не греется, но работает точно также, как и мой самодельный. Общая ёмкость между стоками сейчас получилась порядка 30 пф, следующая - на выходе 1/4 линий порядка 3,9 пф. Также немного дала эффект ёмкость на выходе, после балуна, но совсем немного. После всех этих экзекуций, мне очень серьёзно показалось, что данный тип транзистора ( BLF-578 ) в данной схеме работает скорее по принципу настроенных линий, а не как с 1/4 трансами ! По типу как это сделано в 500 ватт РА W6PQL на BLF-184. И роль этих линий в данном случае выполняют оплётки 1/4 трансов. Мне так показалось. - Именно вследствии своих параметров. На данный момент получилось : При входной мощности 7 ватт. Питании - 50 в. Выходная мощность - 260 ватт при токе 8 А ( ток покоя 1 А ). КПД - 65 %. См. - фото.
« Последнее редактирование: 05 Апрель 2020, 15:53:13 от ua3djg Николай »