Автор Тема: Мощные транзисторные РА на 432 МГц  (Прочитано 33493 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R1TX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 693
  • Репутация: +165/-27
  • ex RA1TEX
  • QRA: KO58NM
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #60 : 31 Март 2020, 19:42:51 »
ну хорошо колебательная система. есть источник есть нагрузка.есть несколько гармоник в ней. для рабочей частоты колебательная система источник- транзистор трансформатор - балун - фнч- кабель-антенна на выходе. а вот для гармоник колебательная система с хх на конце. энергия основной гармоникив режиме бегущей волны проходит с потерями в эфир,а гармоники в режиме стоячей волны. энергия куда девается?
« Последнее редактирование: 31 Март 2020, 19:45:05 от R1TX »
Алексей 73!

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #61 : 31 Март 2020, 20:23:16 »
Э-э-э...чую счас зависнем в "теории" постов на 100....Может кто то расскажет о своей практической конструкции транзисторного РА на 432 МГц ? Полученные параметры, кпд.... - вот это чрезвычайно интересно...

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3009
  • Репутация: +662/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #62 : 31 Март 2020, 21:07:33 »
Может кто то расскажет о своей практической конструкции транзисторного РА на 432 МГц ? Полученные параметры, кпд.... - вот это чрезвычайно интересно...
Берем за основу проект DF9IC дорабатываем напильником и все получается !
Только конденсаторы ATC а те что на фото взорвались !
Да забыл плату травим и режим скальпелем под 578 как на фото !
« Последнее редактирование: 31 Март 2020, 21:32:45 от RA3TLU »
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1468
  • Репутация: +399/-94
  • Юрий.
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #63 : 31 Март 2020, 21:24:33 »
Может кто то расскажет о своей практической конструкции транзисторного РА на 432 МГц
Лет 8...9 назад сделал на 41-транзисторах, измериловки нет поэтому.... Ездил несколько лет на Пол.дни. Ныне уже как 4...5 сезонов как завязали ... командой. 
Вспомнил,в том году вывозил его на Пол.день, после стольких лет простоя работал как часы. В нём полный фарш...LNA, коммутация и прочее.

« Последнее редактирование: 31 Март 2020, 21:32:55 от RW3PX »
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3009
  • Репутация: +662/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #64 : 31 Март 2020, 21:30:14 »
Берем за основу проект DF9IC дорабатываем напильником и все получается !
Если не думать о плохом и собираете  все правильно , припаять плату к меди  и транзистор  это 95 % успеха (то все заработает) ! Если Вы пишите тут и Вам через некоторое время приходит письмо в личку с предложением купить готовое изделие от человека которого Вы не когда не слышали в эфире  но в шоке от его статей ( 50 ОМ это реально 50 ом) не ведитесь на это , ВЫ НАСТОЯЩИЙ ЛЮБИТЕЛЬ РАДИО И ГОТОВЫ САМИ СОБРАТЬ УМ ! Тут есть люди готовые помочь советом и другим !!!73!!!

« Последнее редактирование: 31 Март 2020, 21:33:52 от RA3TLU »
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #65 : 31 Март 2020, 23:13:12 »
Смысла хорошего подавления гармоник нет до случая, когда с РА окажешся в Полевом Дне, к примеру, - в команде с многодиапазонным зачётом. И когда позиции 432 / 1296 МГц будут  рассположены близко ( обычная ситуация ), да ещё с включёнными предусилителями, ...тогда и с 3-й гармоникой в долю миливатта обычно бывает кисло...P.S.
Тогда нужно делать фильтр на спиральных резонаторах . Это на самом деле не сложно , я делал дуплексные фильтры для телефонов в 90 годы на 430 . Тогда не было сотовой связи . Много механики , но все возможно для достижения результата . Я стараюсь пояснить предел разумности и баланса .
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #66 : 31 Март 2020, 23:23:47 »
ну хорошо колебательная система.
В ЛС отпишусь.
ex UA9XRF

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #67 : 31 Март 2020, 23:27:58 »
скальпелем под 578
578 транзистор это один из первых разработок LDMOS он очень не надежен , его не стоит использовать . Вот в последствии появился транзистор с буквами XR  BLF578XR  Это уже намного надежнее . А в последнии транзисторы совсем другого уровня.
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #68 : 31 Март 2020, 23:34:18 »
гармоники в режиме стоячей волны. энергия куда девается?
В тепло транзистором отводятся . 10 процентов от выходной мощности на 144 MHz . На 430 другая ситуация , транзистор усиливает намного меньше на 3 гармонике . Поэтому там все по другому , намного лучше .
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн R1IAAA vadim

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1085
  • Репутация: +162/-94
  • LP63TN
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #69 : 31 Март 2020, 23:55:16 »
10 процентов от выходной мощности на 144 MHz .
Не связанные с режимом работы фидера или связанные на непомерно малую величину.
ex UA9XRF

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #70 : 01 Апрель 2020, 00:00:54 »
Не понял ? 3 гармоника как правило на 144 имеет мощность 10 процентов от основного сигнала .
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #71 : 01 Апрель 2020, 00:06:57 »
.тогда и с 3-й гармоникой в долю миливатта
Вот здесь еще вступает спорный вопрос , что проще поднять IMD приемника слегка или делать спиральный контур ?
Это очень спорный вопрос!
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн ua3djg Николай

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1211
  • Репутация: +412/-12
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #72 : 01 Апрель 2020, 07:44:15 »
.тогда и с 3-й гармоникой в долю миливатта
Вот здесь еще вступает спорный вопрос , что проще поднять IMD приемника слегка или делать спиральный контур ?
Это очень спорный вопрос!
Виктор, выскажу своё мнение. Возьмём обычную ситуацию работы команды в поле. Станция 144 МГц работает на передачу, позиция 432 МГц в это время слушает... Воздействие помех от 144 двоякое. Основной сигнал 144 МГц имеет самый большой уровень и воздействует на входные каскады приёмника 432 МГц, сдвигая их рабочие точки - эффект блокирования ( забития ). Лучший способ борьбы - установить хотя бы простой дополнительный фильтр на входе 432 МГц. В случае нашей команды, например, кардинально помогала замена предусилителя 432 без фильтра на входе, на пред. с одним резонатором на входе ( YU1AW ). Здесь, видимо, положительную роль также сыграло бы увеличение IMD самого приёмника, но сейчас, 99 % станций используют промышленные аппараты и лезть туда с доработками....3-я гармоника 144 МГц точно попадает в канал 432 МГц и если не говорить о дополнительных "прибамбасах" ( 1/4 фильтр-пробки, коробки с LPF и.т.д....), которые нужно не забыть взять в поле, то остаётся только уменьшать уровень этой гармоники на выходе самого передатчика 144 МГц.  Причём, помеха от 3-й гармоники проявляется не только как просто сильный сигнал, но и как "аврора", - широкополосный боковой шум синтезаторов большинства используемых трансиверов. Поэтому, ни увеличение IMD, ни спиральники на входе - ничего не поможет. Только - уменьшение уровня самой гармоники ! 73 !

Оффлайн R3KAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +57/-5
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #73 : 01 Апрель 2020, 07:55:18 »
В тепло транзистором отводятся . 10 процентов от выходной мощности на 144 MHz .
Не многовато?
Обычно на 144 МГц собственно усилитель давит гармоники не менее 20 дБ. Это 1% от мощности.

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: Мощные транзисторные РА на 432 МГц
« Ответ #74 : 01 Апрель 2020, 08:10:59 »
Не многовато?
На первых мотороловских киловатных транзисторах так и было.
3-ая гармоника была около 100 ватт при 900-1000Ватт отдаваемой.
Сам видел при настройке УМ, да и в документации это было указанно.
Но почему то по прошествии нескольких лет эта информация была изменена  , наверное что то было улучшено.
Если у кого есть старые пдф-ы на эти транзисторы можете посмотреть.
Как раз из за этого в то время и стали делать ФНЧ с диплексором чтоб 3-ию гармонику нагрузить на 50 омную нагрузку а не отражать ее обратно в ПА.
144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.