Автор Тема: Мощный усилитель на RA18H1213G  (Прочитано 127154 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #225 : 21 Ноябрь 2008, 17:20:38 »
 А что разве ваши модули питания не имеют своего оптоээлектронного "выключателя" ?  У меня в модулях ТРАКО эта функция присутствует. Николай US7VA
73! Николай US7VA

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #226 : 21 Ноябрь 2008, 18:25:48 »
А что разве ваши модули питания не имеют своего оптоээлектронного "выключателя"
БП включен постоянно. Питает трансвертер, LNA, вентиляторы и т.п. А через полевики подается питание на PA во время передачи. Оптоэлектронного
выключателя в SE-600 вроде нет.  ;)
73! Владимир

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4940
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #227 : 21 Ноябрь 2008, 19:08:47 »
Дело тут не в выключении питания на модули, а в том что вдруг пропадет питание на одном из БП ,вот чтобы не нарушить и защитить всю систему модулей в РА и нарисовал такую схему.Просил ее оценить.Об этом ранее писали ,что желательно применить что-то подобное.Вообще Володя хотя у тебя схема твоя работает,мне не очень нравиться снимать с модулей силовое питание ,а затем его подавать вместе с +5в.Понятно 8 модулей имеют ток покоя не менее 8А (по 1А на модуль),думаю это не так страшно для мощного БП.Хотя это мое личное мнение.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #228 : 21 Ноябрь 2008, 19:14:48 »
Саша , в принципе работоспособная схема , хотя я бы поставил бы по одному транзистору на блок питания , IRFP048 или 054  , 70А , сопротивление 0,003 Ома .
Хотя можно и проще , не тратится , тем более , что главное снять управление с модулей.
Вот хотя бы так , как на рисунке.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #229 : 21 Ноябрь 2008, 19:19:18 »
У меня питание с модулей питание нигде не снимается , не в трансвертерах , не в РА .
Зачем лишние потери ?
Когда они заперты , они не являются источником шума .

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #230 : 21 Ноябрь 2008, 19:23:40 »
 Блок SE-600 не исследовал, но знаю, что ИБП, тем более не синхронизированные по частоте преобразования, создают помехи в широком спектре и в режиме приема их желательно выключать так, чтобы работа  силовых ключей и в корректоре мощности и в ШИМ была полностью прекращена, а  оба этих ключа, как правило, управляются от одного ШИМ контроллера, который может быть включен (или выключен) подачей (или снятием) команды управления на соответствующий контакт с развязкой через оптоэлектронный выключатель. У современных ШИМ контроллеров есть и входы (выходы) для синхронизации частот преобразования, которые используются в случае, если система питания является распределенной и состоит из множества ИБП, один из которых делается ведущим, остальные - ведомыми. Николай US7VA
73! Николай US7VA

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4940
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #231 : 21 Ноябрь 2008, 19:32:37 »
Тогда получается надо иметь еще один источник чтобы запитывать секвенсер и т.д. и  была возможность управлять этой оптопарой . То есть иметь режим стендбай и чтобы была возможность выводить БП из этого режима.  Не замечал при работе на прием помех от БП (se-1000-15) работая в ПД в полевом варианте.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #232 : 21 Ноябрь 2008, 19:41:52 »
 Александр, конечно же это рекомендации производителей и заложенные для их реализации функции. Использовать или не использовать их - это конечно право каждого пользователя.
Николай US7VA
73! Николай US7VA

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-86
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #233 : 21 Ноябрь 2008, 19:59:53 »
Когда  купил первый блок питания S-350  , сразу подсоединил его плюс на антенный вход трансивера через емкость 100 пФ, а землю на землю. :)
Шум был 8-9 баллов с несушками до 2-2,5 МГц , на 3,5 еще прослушивался до 7 баллов ,
на 28 МГц уже неощутимо , но несушки присутствовали , но при подключении реальной антенны скрывались под шумом городского эфира .
После этого я успокоился , но перед каждым импульсником ставлю сетевой фильтр на ферритовых чашках (у меня их приличное количество , ставлю везде - наверно параноя).
На УКВ MeanWell  шумят намного меньше компьютерных импульсников ( PowerMan) .
Может  на 144 МГц и удастся ощутить на Кш МШУ , его работу от импульсника, а на 1296 МГц
это уже исключено.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4940
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #234 : 21 Ноябрь 2008, 20:00:14 »
Николай, я не спорил ,а говорил о том что немного усложниться вся схемотехника,хочется как всегда проще.Спасибо за дискуссию и идею. Надо еще подумать. Нашел статейку http://ps.compel.ru/dat/arcticles/Chip%20News/Appl_Notes_ACDFC_MW_ChipNews_2003_9.pdf
а вот по SE-600-15 ,там есть RS вход(Remote Sensor)
http://ps.compel.ru/dat/pdf/MW/SE-600.pdf
« Последнее редактирование: 21 Ноябрь 2008, 20:45:03 от rx3dur »
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RW4HRE Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 732
  • Репутация: +192/-147
  • QRA: LO53cf
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #235 : 21 Ноябрь 2008, 20:17:19 »
На УКВ MeanWell  шумят намного меньше компьютерных импульсников ( PowerMan) .
Может  на 144 МГц и удастся ощутить на Кш МШУ , его работу от импульсника, а на 1296 МГц
это уже исключено.
Иван, у меня УКВ техника в данное время питается от переделанного компьютерного БП (мощный трансформаторный источник не закончен), шума от него нет на 28, 144, 432.
А вот то, что что в MeanWell"е нет оптронного выключателя - очень печально, за эти деньги могли-бы и поставить деталь за 5 центов!
Судя по схемотехнике им вообще красная цена 50$, они-бы по этой цене разлетались как горячие пирожки зимой на вокзале, а пока на них такая цена - целесообразнее использовать доработанные компьютерные, их на 500 рублей можно на рынке купить охапку.
IC-706MK2G
IC-271
Alinco DR-600

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3257
  • Репутация: +614/-83
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #236 : 21 Ноябрь 2008, 21:28:40 »
Вообще Володя хотя у тебя схема твоя работает,мне не очень нравиться снимать с модулей силовое питание ,а затем его подавать вместе с +5в.
Александр!  Может и не нужно питание снимать, но раз сделано то не переделывать теперь. Кому как удобнее. Хотя у меня при включении на передачу сначала питание на модули подается, а с небольшой задержкой +5В.  И в трансвертере и в PA для коммутации питания используются P-канальные MOSFET. Довольно удобно. И в поворотках мостовая схема на полевиках. 3 теста в этом году без нареканий отработали. А вот концевик на поворотке в последнем тесте пару раз пинать пришлось. Хотя и промышленный. Так что от контактов лучше избавляться.
73! Владимир

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4940
  • Репутация: +495/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #237 : 21 Ноябрь 2008, 21:35:14 »
Да насчет контактов согласен! Потому и не стал городить огород на реле.Раньше мало было выбора Р-канальных транзисторов с хорошим током,сейчас уже легче.Буду еще думать ,надо готовиться к использованию двух БП .Если не получиться что-то умное с SE-600-15 наверное тогда буду использовать два БП киловатных,там есть функция дистанционного выключения и включения БП.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1681
  • Репутация: +286/-21
  • QRA: KO82PT
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #238 : 22 Ноябрь 2008, 11:57:25 »
Аккуратно высверливается и обрабатываются по периметру края отверстия. Фаску лучше не делать, но притупить с малым радиусом. Из резины толщиной около 0,5мм вырезается прямоугольная прокладка размером 50х20мм, и устанавливается между модулем и дюралевой пластиной, можно смазать предварительно тонким слоем автомобильного герметика. После установки модуля, с помощью острого скальпеля удаляется часть резиновой прокладки внутри прямоугольного отверстия в дюралевом основании.

Резиновую прокладку лучше приклеить клеем к дюралевому основанию и просушить перед установкой модуля.

Летом не хватало времени для конструирования. Сегодня устанавливаю модули, надеюсь до конца этого года испытать четвёрку.
73! Анатолий.
« Последнее редактирование: 25 Ноябрь 2008, 02:33:12 от ra3ec »

Оффлайн UX7V

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2877
  • Репутация: +112/-27
Re: Мощный усилитель на RA18H1213G
« Ответ #239 : 22 Ноябрь 2008, 13:52:43 »
Николай, я не спорил ,а говорил о том что немного усложниться вся схемотехника,хочется как всегда проще.Спасибо за дискуссию и идею. Надо еще подумать. Нашел статейку http://ps.compel.ru/dat/arcticles/Chip%20News/Appl_Notes_ACDFC_MW_ChipNews_2003_9.pdf
а вот по SE-600-15 ,там есть RS вход(Remote Sensor)
http://ps.compel.ru/dat/pdf/MW/SE-600.pdf

 Да, статья эта мне тоже попадалась на глаза и в ней все описано о чем говорилось выше, даже больше, за исключением, разве что режима синхронизации нескольких ИБП при применении в сложной электромагнитной обстановке. Уверен что внутри блока цепи синхронизации  есть, только не выведены наружу. А что касается помех от блоков, то согласно стандартам по ЭМСу они нормируются как на сетевых клеммах, так и по уровню поля излучения в пространство и, я уверен, что блоки этим стандартам соответствуют. Но проблемы при приеме (и не обязательно на входной частоте) все равно могут возникнуть при неоптимальном расположении, подключении, экранировании и заземлении ИБП. ЭМС - штука тонкая.
 Николай US7VA
73! Николай US7VA