Автор Тема: Настройка 2-х тактного транзисторного РА  (Прочитано 7177 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 842
  • Репутация: +340/-25
  • Анатолий
Всех приветствую! Так уж получилось, что загубил я транзисторы 2SC2782, усилителя Mirage B-320-G, еще до пика персеидов. Только сегодня получил из Китая пару транзисторов, сижу, пытаюсь настроить усилитель. Казалось бы какие проблемы, запаял новые транзисторы, и все, усилитель заработает. Но не получается, не приходилось раньше мне работать с двухтактными каскадами.

Возникли вопросы. Во-первых, подстроечные конденсаторы С3 и С4, до того как я начал настраивать, уже были в положении максимальной емкости. Резонанс ловился только конденсатором С5. Я попытался настроить выход методом Р-контура, но как оказалось, это не верный путь. Наблюдался размазанный минимум тока усилителя, и небольшое повышение уровня на нагрузке 50 Ом. Четкий резонанс ловился опять же только конденсатором С5.

Настраивал,  при подаче на вход усилителя FM сигнала, мощностью 5 Вт. Частота 144,360 МГц. При 5 Вт, мощность на нагрузке 50 Ом, была 50 Вт, ток усилителя 6А. При плавном повышении входной мощности до 15 Вт, мощность на выходе росла до 100 Вт, ток до 12 А. При дальнейшем повышении входной мощности, начинал расти ток усилителя, а мощность на нагрузке уже не увеличивалась. Ток покоя транзисторов, установлен 1 А. Мощность на выходе измерял КСВ-ваттметром MFJ-842. Входная емкость С1 в среднем положении, С2 настроил на максимум выходного сигнала, при подаче на вход 5 Вт. К сожалению, больше никаких измерительных приборов дома нет. А путь на мою бывшую работу (КРП радиосвязи РЖД), где есть вся необходимая аппаратура, теперь для меня закрыт. Сменилось руководство, ушли специалисты,  остались только "эффективные менеджеры". Так что, приходится использовать то, что есть.

Что я делаю не так? Почему не растет мощность? Может ли это быть из-за того, что транзисторы не подобраны по параметрам? Есть ли методика настройки подобных усилителей?
« Последнее редактирование: 19 Август 2019, 18:59:23 от RA9CHZ »

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +185/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Настройка 2-х тактного транзисторного РА
« Ответ #1 : 19 Август 2019, 19:48:47 »
Вечер добрый ! Дайте тех характеристики больше по этому усилителю .
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 842
  • Репутация: +340/-25
  • Анатолий
Re: Настройка 2-х тактного транзисторного РА
« Ответ #2 : 19 Август 2019, 20:15:48 »
Добрый вечер! Вот, все, что есть.

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1455
  • Репутация: +183/-42
  • QRA: KN97GT
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Оффлайн R3KAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +57/-5
Re: Настройка 2-х тактного транзисторного РА
« Ответ #4 : 20 Август 2019, 09:11:27 »
Что я делаю не так? Почему не растет мощность?
Это не двухтактный усилитель. Два транзистора включены параллельно.
Ток покоя 1 А это много, можно уменьшить до 0.5 А.
Последовательность настройки следующая:
1. Подаете на вход 5 Вт. Вращая С3, С4, С5 получаете максимум мощности.
2. Увеличиваете входную мощность.  Вращая С3, С4, С5 получаете максимум мощности. При этом надо учитывать, что емкости С3 и С4 должны быть близкие.
3. Подстраиваете С1, С2 по минимуму входного КСВ. Далее п.2 пока не получите требуемую мощность.
Желательно контролировать напряжение смещения по сигналом  в точке F1 на возможность "просадки".


Оффлайн R3KAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 258
  • Репутация: +57/-5
Re: Настройка 2-х тактного транзисторного РА
« Ответ #5 : 20 Август 2019, 09:14:09 »
Ну и в дополнении, получать 200 Вт на выходе УМ с транзисторов, которые обеспечивают по 90 Вт выходной мощности в типовом режиме, несколько свамоуверенно.

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Настройка 2-х тактного транзисторного РА
« Ответ #6 : 20 Август 2019, 09:26:16 »
Всех приветствую! Так уж получилось, что загубил я транзисторы 2SC2782

1.В каком состоянии резистор между коллекторами (какое сопротивление?) 2. Не доверяю китайским транзюкам все может быть. Это не двухтактный усилитель,а усилитель работающий в параллельном режиме.

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Настройка 2-х тактного транзисторного РА
« Ответ #7 : 20 Август 2019, 09:28:06 »
Ну и в дополнении, получать 200 Вт на выходе УМ с транзисторов, которые обеспечивают по 90 Вт выходной мощности в типовом режиме, несколько свамоуверенно.
Вполне реально именно с этих транзюков. Китайские транзюки могут ОЧЕНЬ разниться параметрами.

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Настройка 2-х тактного транзисторного РА
« Ответ #8 : 20 Август 2019, 09:41:38 »
Только сегодня получил из Китая пару транзисторов, сижу, пытаюсь настроить усилитель. Казалось бы какие проблемы, запаял новые транзисторы, и все, усилитель заработает.
Если у вас вышли из строя транзисторы (как определили?) ,то не надо после их замены сразу же крутить кондеры подстройки и что то настраивать.

Оффлайн RL3OV Игорь

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 200
  • Репутация: +33/-2
  • дача: KO91KU
  • QRA: KO91OQ
Re: Настройка 2-х тактного транзисторного РА
« Ответ #9 : 20 Август 2019, 10:35:42 »
Всё новое-это хорошо забытое старое (@). Это клон усилителя Daiwa LA 80х годов.Доводилось восстанавливать,правда уже лет несколько назад ,тоже замена транзисторов.
Ток покоя выставлял примерно 300 мА (на оба транзистора). Настраивал ВЧ вольтметром на нагрузку. Новые транзисторы 2SC2782,потребовали корректировки емкостей в базах,иначе не "качались". Кус. примерно 10 при высокой мощности,т.е. 10 Вт-110Вт,15 Вт-150 Вт, 18 Вт-170 Вт. Более 150 Вт "качать" данный конструктив смысла нет,всё перегревается. Методика настройки стандартная, последовательно, с малой мощности и от входа к выходу.
Ещё столкнулся с некачественными подстроечными конденсаторами.Их емкость меняется скачкообразно...менял. Вроде помню делал фото,но не нашёл.

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Настройка 2-х тактного транзисторного РА
« Ответ #10 : 20 Август 2019, 10:56:16 »
Новые транзисторы 2SC2782,потребовали корректировки емкостей в базах,иначе не "качались"
Китайцы их восстанавливают. Просто убирают поврежденную ячейку. Потом мощность конечно ниже будет. Я сталкивался с такими транзюками. А потом прочитал (восстановленные!) Ого сразу то и не рассмотрел...

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 842
  • Репутация: +340/-25
  • Анатолий
Re: Настройка 2-х тактного транзисторного РА
« Ответ #11 : 20 Август 2019, 11:00:45 »
Последовательность настройки следующая:

Сергей, спасибо! Так и настраивал. Только С1 и С2 крутил по максимуму на выходе, но это совпало с минимумом КСВ на входе ( по КСВ-метру трансивера). Мощность доходит до 100 вт, и дальше не растет. При  повышения входной мощности выше 17 Вт, резко растет ток усилителя, мощность остается на месте. Если транзисторы работают параллельно, значит их надо подбирать по параметрам. Подбирать пока не из чего, в резерве есть только один транзистор. Попробую заменить один из пары. Так как транзисторы хорошо грелись, я всегда работал мощностью 150 Вт (цифровые виды). Очень редко, в MSK144, выжимал 180 Вт ( БП не может долго держать ток 27 А).

...(как определили?) ,то не надо после их замены сразу же крутить кондеры подстройки и что то настраивать.

Илья, Определил просто. Упала мощность, вскрыл усилитель, поднял лепестки баз и коллекторов транзисторов в воздух, проверил. Один транзистор, - полный обрыв, ничего не звонится тестером. Запаял резервный, хорошо поработал 2 суток, мощностью 150 Вт, и опять упала мощность... Вышел из строя тот транзистор, который заменил,  - звонятся в обе стороны переходы база-коллектор и база эмиттер. А начал настраивать, так как обнаружил, что емкости С3 и С4, полностью закручены, т.е. в положении максимальной емкости. Решил проверить, можно ли настроить лучше.

Всё новое-это хорошо забытое старое (@). Это клон усилителя Daiwa LA 80х годов.Доводилось восстанавливать,правда уже лет несколько назад ,тоже замена транзисторов.
Ток покоя выставлял примерно 300 мА (на оба ...

Игорь, спасибо! Ток покоя регулируется от 0 до 3 А. Пробовал настраивать при различных токах покоя, не помогает.
« Последнее редактирование: 20 Август 2019, 11:08:20 от RA9CHZ »

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Настройка 2-х тактного транзисторного РА
« Ответ #12 : 20 Август 2019, 11:06:57 »
мощностью 150 Вт

Вышел из строя тот транзистор, который заменил,  - пробой обоих переходов (база-коллектор, база эмиттер).
Тоже китайский? Сопротивление померяли сколько там ом? Это низкоомное сопротивление судя по схемотехнике. Не в обрыве? Не подгорело? Ну и что вы добились то крутя? Расстроили усилитель да и только

Оффлайн RA9CHZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 842
  • Репутация: +340/-25
  • Анатолий
Re: Настройка 2-х тактного транзисторного РА
« Ответ #13 : 20 Август 2019, 11:25:34 »
Да, транзисторы с Алиэкспресса…  Заменил транзистор, пробую настраивать. Резистор между коллекторами не смог замерить, слишком низко запаян на плате, но он калился, когда вышел из строя второй транзистор (у которого звонились переходы в обе стороны). После обеда продолжу настраивать.

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 945
  • Репутация: +143/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Настройка 2-х тактного транзисторного РА
« Ответ #14 : 20 Август 2019, 11:28:31 »
но он калился,

Вот.Если вышел из строя замените. Оригинальные транзюки можно достать. Я покупал недавно на авито( из зипа рст) нормальные транзюки не обманул мужик!)