Автор Тема: Настройка транзисторных УКВ усилителей  (Прочитано 9883 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R1TX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +48/-8
  • ex RA1TEX
    • RA1TEX construction page
  • QRA: KO58NM
Re: Настройка транзисторных УКВ усилителей
« Ответ #15 : 29 Февраль 2020, 16:32:20 »
Так, я все переделал. Кабели китайские по 2 х 25 ом выкинул сделал из РК50-7-22 с отмоткой 11слоев. Заменил балун на 210мм. Согласовал цепь под транс 1:9 Г- образная 82нГн, 10пФ. Выбросил конденсаторы для компенсации реактивности пока что, и дублирующие проходные 0,01мкф по выходу.
При 2,5Вт раскачки я получаю 154Вт на выходе паллеты при потреблении 280 Вт 30В -  Ку почти 18дБ. КПД 55%.
Выводы:
Метелка из кабелей по 25ом очень влияет на асиметрию плечей хотя все кабели одинаковые с точностью 0,5мм, и собирал я в двух разных вариантах размещения.
Балун был свернут в два витка, и  первый виток лежал на экране. Уже на 5 мм высоте он заработал.
Нельзя балун подпускать к земле, но в два витка работает явно лучше.
Цепь согласования входного трансформатора (BN61-202 1:9) из одного конденсатора на проход делает  КСВ минимум 1:4, тогда как Г образная цепь менее 1:1,5.
Примечание:
У меня стоят 5 Ом резисторы по затвору.
Алексей 73!

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +169/-29
  • QRA: KO91OR
Re: Настройка транзисторных УКВ усилителей
« Ответ #16 : 29 Февраль 2020, 21:09:34 »
Добрый вечер!
Вы на правильном пути - главное не торопится с поднятием напряжения . На 30 вольтах транзистор простит все ошибки и придет понимание . Самое главное это эфективность - КПД . Будет хороший КПД - будет все работать . 70 процентов к этому нужно стремится .
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн R1TX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +48/-8
  • ex RA1TEX
    • RA1TEX construction page
  • QRA: KO58NM
Re: Настройка транзисторных УКВ усилителей
« Ответ #17 : 11 Март 2020, 23:27:24 »
Вы на правильном пути - ..
Да правильно было посидеть за моделью и понять где что не так работает у меня.
Транс на BN61-202 по прежнему совершенно не соответствует идеальному трансу из модели малейшая индуктивность крутит комплексное сопротивление. Какая практически она там, я не могу понять пока. Чую его надо менять на более предсказуемый "дельта трансформатор" по совету RZ4HD. Убежден что можно качать еще меньше - увеличить Ку.
Отошел от авторского варианта: изменил цепь согласования входного трансформатора, выходные трансформаторы, "антиреактивные" конденсаторы, балун, выкинув резисторы 5 Ом по затворам. Двигался плавно поднимая раскачку синхронно по точкам сверяясь с моделью по КПД и выходной мощности.
На 34В напряжения при токе 18 А получил 420Вт на выходе ФНЧ при входной мощности 35дБм. 68% КПД неплохо.
« Последнее редактирование: 11 Март 2020, 23:30:56 от R1TX »
Алексей 73!

Оффлайн R1TX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +48/-8
  • ex RA1TEX
    • RA1TEX construction page
  • QRA: KO58NM
Re: Настройка транзисторных УКВ усилителей
« Ответ #18 : 12 Март 2020, 14:49:23 »
Видимо надо заново откалибровать измеритель мощности.
Алексей 73!

Оффлайн R3ZP

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 25
  • Репутация: +4/-0
  • RC3ZB team
  • QRA: ko80io
Re: Настройка транзисторных УКВ усилителей
« Ответ #19 : 21 Декабрь 2020, 19:57:43 »
Доброго вечера всем.
В "Справочном пособии по высокочастотной схемотехнике" Э. Ред проиллюстрированы сочетания трансформаторов 1:4 или 1:9 и Baluna (приложил в скриншоте) уж очень похоже на применяемое в подобных усилителях. Но если в книге четко расписаны волновые сопротивления применяемые в таком случае (например для транс-ра 1:4 применяется кабель 25 Ом), то в реальных схемах усилителей для трансформаторов применяют коаксиальные кабели с иными волновыми сопротивлениями (12,5 или же 10,7 Ом и иные). Подскажите пожалуйста из каких соображений выбирается сопротивление кабеля для трансформатора?
И еще вопрос. Чистый синусоидальный сигнал 450 Вт мощности на нагрузке 50 Ом какое будет иметь значение размаха(Vp-p), амплитуды и действующего напряжения?

Оффлайн R1TX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +48/-8
  • ex RA1TEX
    • RA1TEX construction page
  • QRA: KO58NM
Re: Настройка транзисторных УКВ усилителей
« Ответ #20 : 15 Февраль 2021, 18:33:26 »
Sqrt (50*12,5) = 25
А в реальных усилителях 12,5Ом  не всегда, а например 500Вт 50В это 7,8 Ом.
Отсюда берем sqrt(50*7.8  ) = 19 Ом. Плюс есть какая то реактивность на трансе. Ее компенсируют конденсатором.
Так как линейка кабелей всегда дискретна 25Ом многовато а 17ом есть но тоненькие берут ближайший и компенсируют немного емкостью.
Кстати TC10 не догма. На отмотанных РК50-7-21 тоже все неплохо получается. И длинна тоже не догма Она оптимальна для своего волнового, выходной мощности, напряжения питания  и корректирующей реактивность емкости.
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2021, 18:56:51 от R1TX »
Алексей 73!

Оффлайн R3KAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +52/-3
Re: Настройка транзисторных УКВ усилителей
« Ответ #21 : 15 Февраль 2021, 18:50:45 »
В "Справочном пособии по высокочастотной схемотехнике" Э. Ред проиллюстрированы сочетания трансформаторов 1:4 или 1:9 и Baluna (приложил в скриншоте) уж очень похоже на применяемое в подобных усилителях. Но если в книге четко расписаны волновые сопротивления применяемые в таком случае (например для транс-ра 1:4 применяется кабель 25 Ом), то в реальных схемах усилителей для трансформаторов применяют коаксиальные кабели с иными волновыми сопротивлениями (12,5 или же 10,7 Ом и иные).
Тут дело в том, что господин Рэд расписывал значения волнового сопротивления линий в трансформаторе при максимальной широкополосности и активных сопротивлениях нагрузок. Причем с учетом максимально возможной длины линии.
В реальной жизни, паралельно нагрузкам часто подключена емкость, так же не требуется максимально достижимая широкополосность. плюс длинна линий сильно короче 1/4 длины волны поэтому волновое сопротивление линий из которых изготовлен трансформатор выбирается весьма сложным методом, полуэкспериментальным.

Оффлайн R1TX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +48/-8
  • ex RA1TEX
    • RA1TEX construction page
  • QRA: KO58NM
Re: Настройка транзисторных УКВ усилителей
« Ответ #22 : 15 Февраль 2021, 19:23:24 »
Вот например семейство характаристики выходного транса для кабеля волновым сопротивлением от 10...30Ом
Длинной 80..220мv для диапазона 144-146МГц. Выходной мощности 500Вт Напряжения питания 50В.
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2021, 19:38:35 от R1TX »
Алексей 73!

Оффлайн R1TX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +48/-8
  • ex RA1TEX
    • RA1TEX construction page
  • QRA: KO58NM
Re: Настройка транзисторных УКВ усилителей
« Ответ #23 : 15 Февраль 2021, 20:34:04 »
Вот  PQL 1kwt 48V и 450w 48V
« Последнее редактирование: 15 Февраль 2021, 20:44:16 от R1TX »
Алексей 73!

Оффлайн mux

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 21
  • Репутация: +2/-2
  • квалификация -это способность определять достаточн
Re: Настройка транзисторных УКВ усилителей
« Ответ #24 : 03 Ноябрь 2021, 14:59:48 »
будьте добры поясните что ОНИ тут мутят по согласованию


вот принципиальная ( транзистор MRFE6VS25N)


все кабели 25ом
длина кабеля во входном трансформаторе 24мм
в выходных трансформаторах по 34 мм

S2P файлы есть ( прям вот от них и получены)
ну я чето все равно не понимаю какие коэфициенты трансформации там задуманы
из разных источников разные данные
по входному трансформатору вроде как все сходится к 4/1 но почему длина сильно меньше чем четверть волны (где то 1/12)

а по выходным я чето совсем не пойму -кто то пишет что это 1/2,25 ктото пишет что 1/9

вход у транзистора около 1,5 ом


 выход порядка 5 ом


кто нить может пояснить что там происходит с трансформациями сопротивлений по схеме?
« Последнее редактирование: 03 Ноябрь 2021, 15:42:38 от mux »

Оффлайн R1TX

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 351
  • Репутация: +48/-8
  • ex RA1TEX
    • RA1TEX construction page
  • QRA: KO58NM
Re: Настройка транзисторных УКВ усилителей
« Ответ #25 : 03 Ноябрь 2021, 16:18:40 »
вход 1:4, выход похож 1:9. Почему длина не четверть, если коротко -  потому что есть реактивности входа и выхода транзистора.
Алексей 73!

Оффлайн RadioНam

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 392
  • Репутация: +44/-104
  • Дружу с паяльником 43 года
Re: Настройка транзисторных УКВ усилителей
« Ответ #26 : 03 Ноябрь 2021, 21:15:55 »
Вот тут подобное обсуждалось:
https://vrtp.ru/index.php?showtopic=33388

Оффлайн R3KAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 247
  • Репутация: +52/-3
Re: Настройка транзисторных УКВ усилителей
« Ответ #27 : 06 Ноябрь 2021, 10:09:06 »
по входному трансформатору вроде как все сходится к 4/1 но почему длина сильно меньше чем четверть волны (где то 1/12)
Так тут полоса рабочих частот 20-512 МГц, что бы такие трансформаторы работали качественно их длина не должна превышать одной десятой длины волны на максимальной рабочей частоте. На более низких частотах работает ферритовый сердечник.