Автор Тема: PA 1296MHz сделаем вместе!?  (Прочитано 238812 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн R9FAO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 80
  • Репутация: +5/-1
    • www.park59.ru
  • QRA: LO88DA
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1080 : 12 Февраль 2016, 21:08:55 »
В Перми тоже начали громить сотовые (900 МГц возможно МТС) , продают платы ALCATEL с транзисторами:
MRF5S9101NB
MRF5S9080NB
MRF5S9060NB
MRF6522-70
и в драйвере
MRF282Z
M6010GN
MW4IC2020GMB ( микросхема в корпусе СВЧ транзистора ).
Имеет смысл попытаться использовать?
В эфире R9FAO, ,бывший UH9FAR, UB8FAE, на СВ Ёжик

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +313/-94
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1081 : 13 Февраль 2016, 09:38:56 »
MRF5S9060NB
Может быть MRF6S9060NB ?
Для ответа на ваш вопрос посмотрите даташит на все перечисленные транзисторы. Затем поиск радиолюбительских конструкций в Google. Одновременно увидите их доступность и цену на eBay и Aliexpress.  Вооружившись этой информацией оцените преимущества транзисторов перед уже освоенными 9160, или их потребность в качестве драйвера.  И только тогда есть смысл приступать к поиску моделей для MWO (ADS кто владеет), что бы ответить на вопрос о возможности и целесообразности их применения в теории.  Следом развести плату, собрать РА, и настроить на практике!   
    Мощные транзисторы для РА не просто запустить на другой частоте.  Это не микросхема с 50 Ом входом и выходом в широкой полосе.  Каждый освоенный для нашего диапазона транзистор требует немалых усилий, и заменить "в лоб" на другой едва ли получится.
    Крепко повезет, если на первых этапах разработки удастся найти готовую конструкцию на наш диапазон с подробным описанием.  За работу, коллеги! :)
« Последнее редактирование: 13 Февраль 2016, 09:49:22 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2006
  • Репутация: +389/-81
  • QRA: LO15WJ
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1082 : 13 Февраль 2016, 11:08:46 »
В Перми тоже начали громить сотовые (900 МГц возможно МТС) , продают платы ALCATEL с транзисторами:
MRF5S9101NB
MRF5S9080NB
MRF5S9060NB
MRF6522-70
и в драйвере
MRF282Z
M6010GN
MW4IC2020GMB ( микросхема в корпусе СВЧ транзистора ).
Имеет смысл попытаться использовать?
Добрый день ! Кроме конденсаторов ATC там не чего хорошего нет ! У меня этих плат на 900 МГц 5 вариантов , но смысл один  на выходе у них 50-60 ват и все можно перестроить с помощью обрезки линий контуров но для этого надо столько подстроечных конденсаторов по цене желательно сапфиров ?
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +313/-94
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1083 : 26 Февраль 2016, 16:26:07 »
   Провел обещанный ранее эксперимент по делению мощности -3 дб гибридным 90 град ответвителем Anaren, и сложению квадратурным мостом на МПЛ.  Измерял КСВ по выходному порту моста, нагрузив вход делителя на 50 Ом.  Результат отличный, - коэф отражения около -28 dB, что соответствует КСВ не хуже 1.1
    Привожу график коэф. отражения делителя+сумматора в полосе 400 МГц. На фотографии видна испытуемая плата на фоне измерительного комплекса. Для измерения КСВ с помощью АЧХ метра применяю мост Mini Circuits  (очень полезное устройство оказалось).
    На днях испытали плату РА на транзисторе 9160, проект которой на материале Arlon 25N выполнил раньше в MWO, и публиковал в этой теме.  Без настройки РА выдал 80 Ватт, после подстройки выходного конденсатора 160 Ватт, при токе 10А, 29В.  Результат подтверждает близость MWO проекта с практической реализацией.   К сожалению транзистор сгорел при отключения питания с платы (стоял под начальным током). Подозреваем что ИБП в момент плохой коммутации (дребезг ключа размыкания) могут выдавать напряжение много больше номинального.
    Тем не менее оба эксперимента продвинули к цели создания РА на одном и двух транзисторах 9160. Можно разводить плату на двух транзисторах с делителем Anaren и сумматором на микро полосках..
« Последнее редактирование: 26 Февраль 2016, 16:54:38 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +313/-94
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1084 : 08 Март 2016, 12:41:01 »
http://elmechanics.com/documents/pdf/user_guide.pdf  -   "Фольгированные диэлектрики –
как выбрать оптимальный вариант для печатных плат ВЧ/СВЧ-диапазонов"
Павел  US4ICI

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5910
  • Репутация: +743/-60
  • QRA: LO88AA
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1085 : 08 Март 2016, 16:41:04 »
Павел, хороший справочник "нарыл" (+ не могу поставить  240 часов надо ждать :) ). Понятно, почему на фторопласте ёмкости отпаиваются - теплопроводность в три раза ниже, чем у RO4003C.
Victor

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3991
  • Репутация: +249/-86
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1086 : 09 Март 2016, 10:05:39 »
Хочу спросить у общественности ,если по входу поделить резисторами ,как делал Сергей Георгиевич для модулей,то как можно сложить выход? Ранее складывал четвертушками кабелей ,но это для модулей. А вот для палет на транзисторе MRFE6S9160HS как быть. Или можно сложить на выходе квадратурными мостами? Все это для того ,чтобы перед палетами не ставить дополнительной раскачки на модуле или транзисторе.
ex RX3DUR-UV3DUR

Онлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2979
  • Репутация: +465/-67
  • QRA: KO95CN
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1087 : 09 Март 2016, 10:49:14 »
Или можно сложить на выходе квадратурными мостами?
Нельзя. Фазы не сложаться

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +313/-94
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1088 : 09 Март 2016, 11:40:54 »
Все это для того ,чтобы перед палетами не ставить дополнительной раскачки на модуле или транзисторе.
Александр! Не понял как связано наличие драйвера РА и деление/сложение мощности. Несколькими сообщениями тому изложил результат работы делителя и сумматора на одной плате.  Сложение направленными ответвителями технически грамотно, поскольку обеспечивает развязку между входами/выходами каскадов сложения.
  Если таки хочется без развязки, то на отрезках линий сложите (МПЛ или кабель). Должен работать и мост Уилкинсона в качестве сумматора.  Зачем без мостов? Уже множество мостов опубликовал, на разных материалах, а так же проверил вариант -3 дБ делителя Anaren и квадратурного моста в сложении. Что еще нужно, что бы достойно встретить старость?! :)  С хорошим РА.
Павел  US4ICI

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +135/-15
  • QRA: KO85QV
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1089 : 09 Март 2016, 13:23:54 »
Или можно сложить на выходе квадратурными мостами?

Только в том случае, если и на входе деление сделано квадратурным мостом, и следить за фазировкой.

Уилкинсон, его производные - делят синфазно. Квадратурные крутят фазу на 90 градусов. Смешивать и ставить на входе делитель с 0 градусов а на выходе сумматор с 90 градусов нельзя, по очевидным причинам. Либо надо обеспечить сдвиг фазы с хорошей точностью чем то дополнительно, но это (да еще в термостабильном исполнении) задача не особо тривиальная.
« Последнее редактирование: 09 Март 2016, 13:26:13 от UA3ATQ »

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +313/-94
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1090 : 06 Июнь 2016, 09:11:26 »
Раньше не попадался такой РА Pin=0.1 Watt, Pout=70 Watt: http://f6bva.pagesperso-orange.fr/Technique/23cm/Doc%20de%20montage%20PA23cm%209060.pdf

Может быть полезен при работе с маломощным трансвертером, как альтернатива модулю RA18 (по мощности куда больше модуля).
Павел  US4ICI

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3991
  • Репутация: +249/-86
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1091 : 16 Август 2016, 23:18:13 »
Интересно ,а такой транзистор будет работать в режиме CW и SSB ?
http://media.digikey.com/pdf/Data%20Sheets/RFMD%20PDFs/RFHA1020.pdf
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн R3TGM Дмитрий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2228
  • Репутация: +188/-342
  • N.Novgorod R3TGM
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1092 : 17 Август 2016, 08:28:49 »
Александр, приветствую . По данным pdf транзистор разрабатывался для применений в импульсных РЛС с параметрами  импульсная мощность 280 ватт ширина импульса 100 микросекунд,скважность t=10 . Значит Р средняя =  Р имп / t = 280ватт/10=28ватт Работать то он конечно будет , но вот сколько выжать из него можно это надо экспериментировать, здесь определяется тепловым потоком который сможет отвести система теплоотведения (радиатор воздушный, жидкостная ,испарительная системы ) . Сможете от него отвести тепло - значит будет жить в конструкции .
Вообще общее для всех абсолютно усилительных приборов ,не важно полупроводники или электровакуумные - способность корпуса ,конструкции отводить тепло из активной зоны прибора , то есть обеспечивать тепловой режим кристалла (для транзисторов) .Сам то кристалл может и будет работать при повышенных мощностях,для кристаллов параметр - тепловая мощность разрушения кристалла  - но вот корпус,точнее переходная зона между кристаллом и "блином" подложкой на которую кристалл крепиться в корпусе  ... Для примера возьмите какой нибудь импортный транзистор в корпусе как у нашего 2Т930А .На наш транзистор заявлено 35 ватт выходной мощности ,а на импортный 350 ватт .Это вовсе не означает ,что импортный обошёл наш аж в 10 раз по этому параметру ! Просто разные режимы измерений .Это простой маркетинговых ход , так как многие не вдумываются ,что это за мощность заявлена - мощность она и есть для них мощность ...Но она бывает разная , точнее зависит от режима работы - средняя,импульсная,долговременная непрерывная,кратковременная .
« Последнее редактирование: 17 Август 2016, 08:49:49 от R3TGM Дмитрий »
N.Novgorod

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +313/-94
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1093 : 09 Сентябрь 2016, 08:43:14 »
Вчера испытали передатчик на частоту 1420 МГц.
Передатчик состоит из задающего генератора (ГУН) и 4х каскадов усиления, - AG606, AH102, PD85004 (драйвер), MRFE6S9160 на выходе.  Драйвер расположен на плате выходного каскада, и выдает 3 Ватт. На 1296 МГц можно надеяться получить до 4 Ватт, что достаточно для раскачки выходного каскада.
   Такая версия РА 23см полезна когда "качать" РА нужно маломощным трансвертером. Понадобится 0.3 Ватт для получения на выходе 150 Ватт.  Например обладателям "болгарского" трансвертера можно раскачать РА через фидер с потерями до 6 дБ.  Если же использовать все 4 каскада усиления то на вход нужно подать лишь 0 дБм.
    В качестве корпуса блок GSM 1800 MHz.  Фото прилагаю.
« Последнее редактирование: 09 Сентябрь 2016, 08:59:43 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн R3GC Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3047
  • Репутация: +501/-78
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1094 : 09 Сентябрь 2016, 11:29:50 »
Вчера испытали передатчик на частоту 1420 МГц.
Передатчик состоит из задающего генератора (ГУН) и 4х каскадов усиления, - AG606, AH102, PD85004 (драйвер), MRFE6S9160 на выходе.  Драйвер расположен на плате выходного каскада, и выдает 3 Ватт. На 1296 МГц можно надеяться получить до 4 Ватт, что достаточно для раскачки выходного каскада.
Павел, если  не выжимать 200Вт из одного транзистора, можно  применить "классический" драйвер:
http://www.ebay.com/itm/1pc-MOTOLORA-SHL7008-SHL-7008-Module-/170842837645?hash=item27c706d28d:g:CooAAMXQLs5RpVxG
Дешево и никакой обвязки, кроме конденсаторов по питанию. И питание такое-же как в выходном каскаде. 3.2W при 26В выдает спокойно. И усиление достаточное для любых трансвертеров. Да и выходной транзистор "перекачать' не получится.
* 800 -1200MHz
* RF OUTPUT 2.5W GAIN 30.5dB
*DC Supply Voltage +28V
73!