Автор Тема: PA 1296MHz сделаем вместе!?  (Прочитано 374027 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R4WBB (ex UB4WAK)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 767
  • Репутация: +81/-12
  • Максим, Ижевск
  • QRA: LO66PU
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #750 : 14 Октябрь 2014, 15:52:18 »
Александр, мин. партия в 10 шт. мне много, если вдруг, случайно, останется 4 кондерчика, я бы у Вас прикупил! ;)
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса...
DMR ID: 2504010

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +779/-49
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #751 : 15 Октябрь 2014, 09:27:26 »
К сожалению с подстроечниками не помогу, мне на основной усилок надо 16шт и +2 палеты на заказ делаю, кондёров в обрез. :'(
Теперь о последних результатах.
Так и не удалось поднятся выше 120вт, пока в чём причина не выяснил, но есть предположение , что беда в нагреве подстроечника по входу, так как при малой мощности его удаётся настроить, а при большой если сбить настройку, то поймать максимум не получается, в добавок через 30сек он становится тёплым. явно напрашивается установка нормального сапфирового кондёра.
Из приятных новостей, удалось снизить температуру конденсатора, который в верхнем плече напаян поверх двух других. Выяснилось, что она сильно зависит от положения на линии конденсатора, который идёт на землю, иногда проще потерять 5-6вт на выходе перемещая его ближе к концу линии , но при этом резко падает температура напаянного конденсатора.
Пока вроде всё, жду АТТС кондёры 2.2пф с аукциона и подстроечники.
EX RA3WME

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4558
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #752 : 15 Октябрь 2014, 11:38:04 »
Здравствуйте, Александр. Я понимаю, что Вы - грамотный специалист. Но скажу банальную вещь-подсказку. Входной и выходной баланс очень сильно зависят от режима транзистора. Не только от напряжения питания.  Настройку нужно производить на необходимом режиме, чаще для нас - это режим максимальной мощности. Если все состроить на 120 Ватт, то эти настройки должны быть изменены для большей мощности. Уж пардон за всем понятные вещи.
       Что происходит в РА? Вы увеличиваете входную мощность, а ток и выходная мощность при этом уже не увеличиваются. Или как? Пробовали увеличить напряжение до 30 Вольт? Это нормальное напряжение. Что при этом происходит с РА? Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6993
  • Репутация: +782/-87
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #753 : 15 Октябрь 2014, 13:21:39 »
К сожалению с подстроечниками не помогу, мне на основной усилок надо 16шт и +2 палеты на заказ делаю, кондёров в обрез. :'(
Теперь о последних результатах.
Так и не удалось поднятся выше 120вт, пока в чём причина не выяснил, но есть предположение , что беда в нагреве подстроечника по входу, так как при малой мощности его удаётся настроить, а при большой если сбить настройку, то поймать максимум не получается, в добавок через 30сек он становится тёплым. явно напрашивается установка нормального сапфирового кондёра.
Из приятных новостей, удалось снизить температуру конденсатора, который в верхнем плече напаян поверх двух других. Выяснилось, что она сильно зависит от положения на линии конденсатора, который идёт на землю, иногда проще потерять 5-6вт на выходе перемещая его ближе к концу линии , но при этом резко падает температура напаянного конденсатора.
Пока вроде всё, жду АТТС кондёры 2.2пф с аукциона и подстроечники.

Саша, проблема у этого транзистора в этом диапазоне - малое сопротивление на частоте 1296 МГц и большая реактивность. Трудность согласования его - получить устойчивую максимальную мощность, максимальный КПД при изменяемых режимах транзистора. В ущерб мощности, хорошим решением может быть ступенчатое согласование ( а не одной ступенью с 50 Ом в затвор и одной ступенью в сток), но для этого нужны S11 и S22 для частоты 1296 МГц, а их нет.  Сейчас получаются качели, как я понял , чем больше мощность - тем больший разогрев согласующих элементов, а их уход провоцирует еще больший разогрев из-за недокомпенсации реактивности транзистора.  Да еще для каждого экземпляра транзистора приходится искать "свой путь" .

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +779/-49
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #754 : 15 Октябрь 2014, 13:52:40 »
По поводу режима транзистора всё было понятно ещё на этапе рассмотрения этой конструкции, естественно надо искать оптимум для той мощности, на которой планируется его использование. Для меня это как раз 125вт на одну палету , 8Х125 это 1квт, блоки питания у меня 2Х1квт, при кпд 50% это уже предел. Вот за кпд и идёт битва, сейчас оно составляет 47% при этой мощности, при мощности 100вт на одну плату уже 55%, но хочется получить больше при мощности 125вт.
Остальные нюансы понятны и как раз идёт работа над оптимизацией платы.
EX RA3WME

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4558
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #755 : 15 Октябрь 2014, 14:13:39 »
Александр. Увы, при меньших мощностях КПД хуже, а Ку выше. В даташите одного из мощных СВЧ полевых транзисторов, и только пока в одном, я прочел, что КПД 82% обеспечивается только на режиме максимальной мощности. Когда наступает насыщение КПД так же ухудшается. Это все понятно. Я так же за двухступенчатую трансформацию импеданса. Но рассчитать такую трансформирующую цепь я не могу. Снова говорю о повышении напряжения питания до 30 Вольт. Знаю, что Вы не сторонники этого метода. Повышать напряжение. Но это не есть питание 12 Вольтового  модуля напряжением в 21 Вольт. Нет. Это реальное напряжение. Но оно даст возможность повысить КПД, поднять Ку и иметь гораздо большую мощность. Думаю в 150 Ватт. У меня нет транзисторов и плат. Я бы давно попробовал бы этот путь. А что говорит по поводу настроек автор топологии паллеты из Германии?  Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +779/-49
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #756 : 15 Октябрь 2014, 14:19:14 »
Да, поднять напряжение мысли есть, но сначала хочу выявить все косяки с элементами, сейчас узкое место- это входной подстроечник, надо его поменять, на обеде сегодня погонял палету щзапаяв место подстроечника просто SMD кондёр (измерив предварительно ёмкость настроенного подстроечника), плата повела себя совсем по другому. Жду подстроечники, раньше пробовать нет смысла, мощность и настройка плывёт именно из за некачественного подстроечного кондёра по входу, возможно автору попались нормальные мурата или ещё какие, но все те , что у меня плывут при раскачке по входу более 1вт.
EX RA3WME

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4992
  • Репутация: +500/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #757 : 15 Октябрь 2014, 14:46:34 »
Саша,привет. А ты у RW3XL Игорь спроси ,что он ставил. Ведь он мощи поболее получил чем ты и насколько я помню у него уплывало всего 5вт вниз. Фотки только не было от него его палеты с деталями. Может партия транзисторов такая попалась....
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RT5D Сергей

  • Команда RW3WR
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3406
  • Репутация: +850/-71
  • QRA: KO95CN
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #758 : 15 Октябрь 2014, 15:07:33 »

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4992
  • Репутация: +500/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #759 : 16 Октябрь 2014, 10:57:42 »
Сережа ,спасибо! Буду тогда тоже искать такие кондеры.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #760 : 16 Октябрь 2014, 12:26:53 »
Сергей, спасибо. Получил сегодня посылку.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3000
  • Репутация: +657/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #761 : 19 Октябрь 2014, 12:59:02 »
Добрый день ! вот что получилось но пока не включал !
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3000
  • Репутация: +657/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #762 : 19 Октябрь 2014, 13:12:42 »
Паял вот на таком устройстве плитка стоит 450 руб а диск 140 руб регулятор от утюга !
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн UA9YLU Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2782
  • Репутация: +668/-229
  • QRA: MO92HX
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #763 : 19 Октябрь 2014, 13:22:10 »
Добрый день ! вот что получилось но пока не включал !
http://forum.vhfdx.ru/obsuzhdaem-sayt/po-vlozeniu-fotok/ Почитайте,будет полезно
team RK9Y

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3000
  • Репутация: +657/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #764 : 19 Октябрь 2014, 13:29:28 »
Добрый день ! вот что получилось но пока не включал !
http://forum.vhfdx.ru/obsuzhdaem-sayt/po-vlozeniu-fotok/ Почитайте,будет полезно
ОТКРОЙТЕ ССЫЛКУ В НОВОЙ ВКЛАДКЕ !правая кнопка мыши
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ