Автор Тема: PA 1296MHz сделаем вместе!?  (Прочитано 373647 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #810 : 04 Ноябрь 2014, 21:21:46 »
Может квадратурные мосты в этом отношении получше ведь мощность которая из за разбаланса не идет в нагрузку идет на баластный резистор а просто кабельками возвращается к транзисторам, возможно еще дополнительно разогревает конденсаторы.
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн serega_sh____

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +9/-9
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #811 : 04 Ноябрь 2014, 21:29:37 »
Тоже долго мучился но ток все равно падает на 20 ма не пойму в чем причина понятно что то не стабильно ! Может конденсаторы другой фирмы ?  Или транзисторы новые ?
Может я чего упустил. А как у Вас ток коллектора (ой стока) стабилизирован? Это я спрашиваю, т.к. типовая схема включения производителя пуш-пульного транзистора нужна для показывания возможностей представленного транзистора. И в ней точно нет порядка включения или термостабилизации. Мне показалось у Вас просто транзисторы разогреваются и изменяют токи и усиления.

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Репутация: +656/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #812 : 04 Ноябрь 2014, 21:38:53 »
Я тоже думал об этом но я не силен в этих делах !пытался прикручивать к большому радиатору а потом понял что дело не в этом ! жду когда все остынет до комнатной температуры и включаю ток падает в первые 15 секунд когда медяха еще холодная  а когда она нагревается то ток уже стабилен просто провал при включении в первые 15 секунд  ! крутил ток покоя не чего не меняется !
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн serega_sh____

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 37
  • Репутация: +9/-9
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #813 : 04 Ноябрь 2014, 21:48:28 »
Я тут ещё не доконца включился в тему. Прошу не сильно пинать. Если буду путаться чуток.

Не, не. Я про непонятное плавание тока и усиления у RA3EME. Про первые 15 сек, это понятно.
Меня смутило, что грешите на кондёры, а ведь транзисторы более капризны. Может просто режимы уплывают. Вот и получается НЧ генерация.
Как пример: Может токовое зеркало сделать, как в МШУшных каскадах делают, и управлять напряжением на затворе.

А вообще. Я вот все на вот такую схему включения заглядываюсь. Нравится. Только пока ещё не пробовал. Ну и нет обратной связи по току. Ну и полярности для затвора надо правильно выставить...
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2014, 21:51:27 от serega_sh____ »

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Репутация: +656/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #814 : 04 Ноябрь 2014, 21:52:08 »
Мне кажется что уходят параметры самого транзистора ! Брат китаец что то забыл под крышечку поставить а с другой стороны есть пословица ЖАДНОСТЬ ФРАЕРА СГУБИЛА  ! Если эта плата дает 120-150 ват куда больше надо чтобы этот УМ смог отработать ПД баз проблем и все ! Так что для меня самое главное надежность усилителя !
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3897
  • Репутация: +915/-47
  • QRA: KO84dm
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #815 : 04 Ноябрь 2014, 21:56:38 »
Андрей, резистор МЛТ в затворе какого номинала и конденсатор параллельно стабилитрону какой?
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Репутация: +656/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #816 : 04 Ноябрь 2014, 21:59:20 »
Все как у автора ! Единственное не экрана !
« Последнее редактирование: 04 Ноябрь 2014, 22:04:17 от RA3TLU »
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +778/-49
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #817 : 04 Ноябрь 2014, 23:46:26 »
Итак закончил опыты с двумя палетами, в результате удалось всё настроить. Первое на что обратил внимание- настроить выходную цепь можно при нескольких комбинациях элементов в выходной цепи. Тоесть как бы есть несколько "резонансов" при разных положениях конденсатора на линии и положения подстроечников. Второе, транзисторы всёже разные, тоесть маркировка даты выпуска совпадает , а параметры нет, в итоге оптимальная комбинация выходных элементов и выходная мощность немного разная и кпд тоже.В итоге вернулся к родной схеме автора, но с отличиями: вопервых в нижнем плече оставил только один кондёр 3.3пф и подстроечник. Кондёр на землю получился 2,2пф и стоит как у Игоря у самого края линии (ближе к транзистору). В верхнем плече три кондёра по 3.3пф в ряд. В итоге одна палета отдаёт 160вт при токе 10а и 28в стабильно. Дальше после суммирования двух палет необходима подстройка выходных подстроечных кондёров на рабочей входной мощности, так как при меньшей входной мощности можно настроить на максимум а потом при подаче раскачки опять крутить их. в итоге две палеты легко отдают 300вт стабильно при токе 10А каждой. Кпд сложенных плат немного ниже одной , но результат порадовал. Надеюсь на днях сложить первую четвёрку.
EX RA3WME

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4972
  • Репутация: +499/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #818 : 05 Ноябрь 2014, 10:33:14 »
Саша,а фото в студию ??? Слова хорошо ,а лучше посмотреть один раз.
ex RX3DUR-UV3DUR

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +778/-49
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #819 : 05 Ноябрь 2014, 10:41:56 »
как первую четвёрку сложу, так сразу и выложу
EX RA3WME

Оффлайн RA9YMI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4805
  • Репутация: +938/-684
  • QRA: NO13VI
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #820 : 05 Ноябрь 2014, 14:11:05 »
как первую четвёрку сложу, так сразу и выло
Саша береги глаза!

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +778/-49
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #821 : 06 Ноябрь 2014, 18:59:35 »
Итак, работа продолжается, пока порадовать нечем, на максимальной мощности 160вт с каждой паллеты суммировать даже квадратурными мостами сложновато, цеплял вместо балансного резистора мощимер, мощность плавает там сильно, поймать баланс сложно, точнее при постоянной мощности раскачки всё удаётся настроить, но после уменьшения раскачки опять всё расплывается. Пока ищу причину.
И ещё, кто покупал кондёры 2.2пф на ебай (Жаль продавца не сохранил), так вот, паять их надо надписью вверх или на ребро (что не рекомендую) иначе они начинают грется и плыть, вот так век живи и век учись, а я день потерял из за такого монтажа (на разных палетах запаял по разному)
EX RA3WME

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3897
  • Репутация: +915/-47
  • QRA: KO84dm
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #822 : 06 Ноябрь 2014, 19:05:20 »
даже квадратурными мостами сложновато
Саша, а Вилкинсона не пробовал?
aka RK3X & RC3XC

Оффлайн R4WBB (ex UB4WAK)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 767
  • Репутация: +81/-12
  • Максим, Ижевск
  • QRA: LO66PU
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #823 : 06 Ноябрь 2014, 19:07:07 »
Саша, а Вилкинсона не пробовал?
Как раз тот же вопрос пишу. А вообще реально мост Уилкинсона применить?  ???
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса...
DMR ID: 2504010

Оффлайн RA3EME Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3076
  • Репутация: +778/-49
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #824 : 06 Ноябрь 2014, 19:41:37 »
Итак подитожу сегодняшний день, пока остановился на том, к чему шёл, больше выдавливать нет смысла в моём случае. Результат следующий:
Выходную цепь сделал один в один как у автора (6 конденсаторов), разница лишь в том, чту одной палеты кондёр 2.2пф лежит плошмя, а у другой на ребре, кондёр запаян почти у края линии (ближе к транзистору) . Выкинул подстроечники с выходной цепи и сразу всё встало ровно, практически прекратился выбег фаз , но мощность упала, с одной палеты 130вт, дальше можно добавить раскачку но начинается нагрев кондёров и все вытекающие. Очень странно, я уже добился того, что подстроечник в выходной цепи практически не грелся, температура градусов 50-60 и всё (в течении 3мин), но оказывается плывут и они сильно, а может дело в том, что запаяны они сверху кондёров, я уже пробовал горячий конец паять прямо в олово выходной лапки, но всё тчетно. (Сжёг 2 подстроечника при экспериментах на живучесть, стреляют красиво :))
Пока остановился на такой конфигурации, мне мощности достаточно, две сложенные палеты дали 245вт стабильно без плавания.
Теперь о мостах, после эксперементов и настройки на самодельном квадратурнике из кабеля вернулся к класическому уилкинсону но без балансного резистора, потери получились меньше, если на квадратурнике при тех же режимах получал 230вт, то на уилкинсонах получилось 245.
Сейчас попробую сделать фото.
EX RA3WME