Автор Тема: PA 1296MHz сделаем вместе!?  (Прочитано 372517 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4539
  • Репутация: +769/-215
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #840 : 15 Ноябрь 2014, 09:35:26 »
Здравствуйте. Здесь все наглядно. Юрий. RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Репутация: +654/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #841 : 15 Ноябрь 2014, 10:15:28 »
Большое всем Спасибо ! буду делать первый вариант !
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #842 : 02 Декабрь 2014, 07:32:06 »
Вот и я запустил 4 палеты,сжег в итоге 6 транзисторов.Транзисторы очень боятся перекачки по входу,ALC трансивера гарантированно убивает затвор,мгновенно.обязательно по входу ставить аттенюатор,чтобы никаких бросков не попадало на затвор.смещение крайне желательно запитать от 5 или 8 ми вольтовой кренки. Все 4 палеты выдают по 130-135 ватт при 2.4Вт на входе. По выходу в 2-х палетах земляной настроечный конденсатор 2 пф, в двух других 3.3пф. Там где 3.3пф в ниженй группе конденсаторов 2 х3.3 пф +1 2пф.
Ex RA4YFY

Оффлайн R4WBB (ex UB4WAK)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 767
  • Репутация: +81/-12
  • Максим, Ижевск
  • QRA: LO66PU
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #843 : 02 Декабрь 2014, 08:55:38 »
ALC трансивера гарантированно убивает затвор,мгновенно.
Может у Вас какая то проблема с трансивером? Вот, к примеру, в инструкции к FT-920, написано: " Регулировка системы ALC предотвращает мгновенные броски мощности, которые могут превысить рассеиваемую мощность выходных транзисторов и вывести их из строя при работе трансивера на передачу в режиме SSB....
... регулировка усиления по ПЧ передатчика.
Если этот параметр не отрегулирован, то нарушается работа системы ALC, что в свою очередь приводит к тому, что уровень выходной мощности передатчика изменяется в зависимости от вида модуляции и рабочего диапазона частот." Хотя, может, я что то путаю?
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса...
DMR ID: 2504010

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4539
  • Репутация: +769/-215
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #844 : 02 Декабрь 2014, 09:20:55 »
Здравствуйте. Стартовый всплеск мощности очень хорошо виден на осциллоскопе после детектирования выходного сигнала трансивера. Я в другой ветке приводил фотографию. Он раза в три - четыре больше той, которая получается в установившемся режиме. Все зависит от того, какая мощность установлена. Проверял в ЧМ режиме у ICOM-706.  Долго думал как посмотреть это в режиме CW. Еще дольше соображал как сделать защиту для CW режима. Здесь подобная вещь с ALC может быть с каждым нажатием на ключ. В конце концов поставил аттенюатор. РА оставил практически без защит. Считаю, что отпала в них необходимость. Паллеты на 144 МГц тестировал с включенным перед РА аттенюатором на 6 dB . На паллет никак не попадет более 5 Ватт . Для BLF-188 это нормально.  Речь идет о 144 МГц, но на 1296 МГц думаю есть аналогия. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #845 : 02 Декабрь 2014, 09:33:47 »
Все верно ,Юрий. К обязательности аттенюатора пришел еще год назад, когда пробил по затвору MRF6VP41KH с новым трансивером FT-857. Всплеск мощности в первоначальный момент до срабатывания ALC есть всегда, об этом пишет и W6PQL.
Ex RA4YFY

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4539
  • Репутация: +769/-215
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #846 : 02 Декабрь 2014, 10:23:24 »
Извините. Написал некорректное сообщение. Всплеск в 3-4 раза по напряжению!!! Именно напряжение показывает осциллоскоп. По мощности это в 10 раз!!! Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3192
  • Репутация: +993/-114
  • QRA: LN04mx
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #847 : 02 Декабрь 2014, 10:31:58 »
Вот и я запустил 4 палеты,сжег в итоге 6 транзисторов.

Никто не пробовал в РА на паллетах, поставить на входе транзистор, типа КП6хх, в режиме
повторителя (эммитерный повторитель) с питанием +5 вольт, а с него уже на паллеты.
Любая перекачка не даст на выходе транзистора более 5 вольт амплитуды, а при мощной перекачке
транзистор просто пробьется и защитит паллеты. Как-бы каскад с ограничением сверху.
Транзистор можно подобрать подешевле, чтобы не было жалко...
73-Александр.

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #848 : 02 Декабрь 2014, 11:53:04 »
Аттенюатор по входу это простое и надежное решение, как "деревенский умывальник".  Ожидая купленного на ебее аттенюатора 6дб, палеты испытывал с самодельным аттенюатором из кабеля RG178 длиной чуть больше метра (от 10ватт трансивера остается 2.4 ватта). Напряжение питания было 26 вольт. При увеличении его с 25 вольт до 26 вольт (заменил тонкий питающий проводник) под нагрузкой, мощность увеличилась на 20Ватт.
Ex RA4YFY

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Репутация: +654/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #849 : 09 Декабрь 2014, 08:34:15 »
Добрый всем день! Вопрос, если при сложении двух плат одна из них выдает меньше чем другая примерно ват 5-7, чем это грозит при сложении мощности с помощью квадратурных мостов? Не могу добиться одинаковой мощности на обоих платах.
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #850 : 09 Декабрь 2014, 09:48:24 »
Сколько складывал особо ни к чему не приводило. У меня тоже есть расхождения в мощности паллет. На практике потери от сложения будут даже больше этой разницы. скажем из 4х130Вт не получится 520, а будет 400-450.Кстати, вопрос - как же проще,дешевле, практичнее сложить 4-ре паллеты? Видел мост (3 моста на одной плате) US4ICI на роджере, в принципе нормальное решение, но по выходу выдержит ли он если его припаять на медяшку, например? Кто испытывал?
Ex RA4YFY

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4539
  • Репутация: +769/-215
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #851 : 09 Декабрь 2014, 10:20:26 »
Здравствуйте. Практически все  одинаковые паллеты имею разную амплитудную и фазовую передаточную характеристику. Они неодинаково усиливают. Сложение квадратурными мостами или правильными мостами Вилкинсона облегчает жизнь паллет и уменьшает их влияние друг на друга просто говоря. Точно все долго объяснять и подобрать нужные термины. Балластные резисторы поглощают мощность, которая возникает из-за несоответствия паллет. Так скажем. Разницу в выходной мощности примет на себя резистор и нагреется при этом. А паллеты будут работать каждый как бы сам по себе. А мощность, равную сумме мощностей можно получить только в идеальной конструкции.  Юрий. RZ4HD
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Репутация: +654/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #852 : 09 Декабрь 2014, 10:26:59 »
Добрый день Юрий ! Спасибо вам за разъяснение я все понял , то есть сильно на выходную мощность это не повлияет  .
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ

Оффлайн RA4YF

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 755
  • Репутация: +37/-31
  • Подпись находиться в стадии разработки
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #853 : 09 Декабрь 2014, 10:53:04 »
Может быть у кого то есть готовая конструкция мостов на роджере 4003 ли дуроиде? Или как рассчитать?
Ex RA4YFY

Оффлайн RA3TLU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2997
  • Репутация: +654/-107
  • QRA: LO15WJ
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #854 : 09 Декабрь 2014, 11:39:20 »
Может быть у кого то есть готовая конструкция мостов на роджере 4003 ли дуроиде? Или как рассчитать?
ответ 781
ARZAMAS NN-09 RA3TLU АНДРЕЙ