Автор Тема: PA 1296MHz сделаем вместе!?  (Прочитано 238592 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +313/-94
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1035 : 20 Декабрь 2015, 12:23:14 »
Фотография РА BEKO 350 Ватт.
На входе похоже мост Уилкинсона, на выходе каждый транзистор согласован на 100 Ом, затем циркулятор, и далее отрезками линии сложено в 50 Ом.  Так, или ошибаюсь?
Кто покупал этот РА? Интересует какие транзисторы применены и тип циркулаторов? Принципиальная схема?  Какие реле на входе и выходе?
На сайте: http://www.beko-elektronik.de/index.php/en/ham-radio/23-cm-en/hlv-800-en  РА 800 Ватт. Там есть аналогичное фото на 4х транзиторах.
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2015, 12:52:19 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4023
  • Репутация: +484/-173
  • Дружу с паяльником 52 года
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1036 : 20 Декабрь 2015, 12:52:54 »
Здравствуйте. Павел. Я не думаю, что для широкого применения есть вентили с волновым сопротивлением в 100 Ом. Мое мнение, что здесь для РА и вентилей применена 50-ти Омная техника. Два РА складываются и получившейся импеданс в 25 Ом трансформируется в 50 Ом четвертьволновым трансформатором с волновым сопротивлением в 37 Ом. Возможен вариант трансформации 50-ти Омного импеданса после вентилей в 100 Ом  с помощью других трансформаторов и дальнейшего сложения в 50 Ом, но исходя из анализа ширины линий по всему конструктиву, все сходится на первом варианте. Длина выходной более широкой линии (λ/4 трансформатора) приблизительно одинакова с общей длиной линий входного делителя. Там 75-ти Омные линии совсем узкие... В 800 Ваттной версии суммируются мощности от четырех транзисторов и используется более широкая линия 25-ти Омного  λ/4 трансформатора. Юрий.
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2015, 12:56:17 от RZ4HD »
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +313/-94
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1037 : 20 Декабрь 2015, 13:08:38 »
Мое мнение, что здесь для РА и вентилей применена 50-ти Омная техника. Два РА складываются и получившейся импеданс в 25 Ом трансформируется в 50 Ом четвертьволновым трансформатором с волновым сопротивлением в 37 Ом
Похоже на истину!  Циркуляторы 100 Ом это вряд ли.  Стоит подумать не использовать ли нам такую схему деления и сложения мощности. Получается компактнее чем квадратурными мостами. Правда без циркуляторов опасно. Квадратурные мосты обеспечивают защиту при выходе из строя половинки РА. Здесь эту функцию выполняют циркуляторы.  Стоит ли рисковать без них??
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +313/-94
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1038 : 20 Декабрь 2015, 18:42:26 »
Это рабочий стол моей мастерской.
Процесс измерения мощности РА 23см.
Снято мобилкой, качество соответственно.
« Последнее редактирование: 20 Декабрь 2015, 18:46:39 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +313/-94
Павел  US4ICI

Оффлайн UA3ATQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1656
  • Репутация: +135/-15
  • QRA: KO85QV
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1040 : 25 Декабрь 2015, 01:31:09 »
Кто покупал этот РА? Интересует какие транзисторы применены и тип циркулаторов? Принципиальная схема?  Какие реле на входе и выходе?

Этот аппарат используется на ЕА8, и вскрывать его кожух пришлось... Но ВЧ модуль опечатан и вскрывать его не решились. Мануал есть, но на схеме в нем весь ВЧ блок нарисован как "черный ящик", только обвеска наружная детализирована.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +313/-94
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1041 : 30 Декабрь 2015, 10:47:40 »
Транзистор 350 Ватт на 1300 МГц: http://www.nxp.com/products/rf/rf-power-transistors/rf-industrial-scientific-and-medical/700-1300-MHz-350-w-cw-50-v-rf-power-ldmos-transistors:MRF8VP13350N
   На рисунке N10 документа приведена схема РА на 1300 МГц.  На входе мост Уилкинсона.  Что на выходе?  Можно ли сложить таким образом два отдельных РА на 9160 транзисторах, вариант много проще чем квадратурными мостами.
   
Павел  US4ICI

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6216
  • Репутация: +508/-66
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1042 : 30 Декабрь 2015, 11:46:35 »

   На рисунке N10 документа приведена схема РА на 1300 МГц.  На входе мост Уилкинсона.  Что на выходе?  Можно ли сложить таким образом два отдельных РА на 9160 транзисторах, вариант много проще чем квадратурными мостами.
   

Сложить отдельные РА так можно, но теряется развязка между РА ( которая обеспечивается квадратурными мостами). Если для одного кристалла в двойном транзисторе это еще не влияет из-за идентичности каналов, то в разных РА нужно будет подбирать транзисторы даже из одной партии.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +313/-94
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1043 : 30 Декабрь 2015, 12:34:34 »
Если для одного кристалла в двойном транзисторе это еще не влияет из-за идентичности каналов, то в разных РА нужно будет подбирать транзисторы даже из одной партии.
Да, это так. 
Нашел у себя Arlon 25N, 0.76mm, 1 oz
Сделал проект моста в MWO и импортировал полученный Gerber файл в Lay6.
Можно разводить плату с квадратурными мостами на двух транзисторах 9160.  Для экономии материала входную часть лучше сделать на FR4.  Но на рынке много FR4 с разной проницаемостью, не пролететь бы :)
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +313/-94
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1044 : 23 Январь 2016, 21:27:54 »
PA23cm 250 Ватт можно собрать на транзисторе  BLF6G13LS-250PG:
http://www.ampleon.com/products/broadcast/0-1600-MHz-rf-power-transistors/BLF6G13LS-250PG.html
Прилагаю Lay6 файл заготовки платы на материале RO4350B, 0.762 mm.  Номиналы всех деталей в приведенном документе.  Оригинальные транзисторы можно приобрести здесь:
http://www.digikey.com/product-detail/en/BLF6G13LS-250PGJ/1603-1016-ND/5803626
« Последнее редактирование: 23 Январь 2016, 21:37:49 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +313/-94
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1045 : 26 Январь 2016, 13:12:14 »
PA 23 cm мощностью до 400 Ватт опубликован в Dubus 4/2015:
http://www.marsport.org.uk/dubus/last.htm
Используется транзистор MRF8VP13350N:
http://www.nxp.com/products/rf/rf-power-transistors/rf-industrial-scientific-and-medical/700-1300-MHz-350-w-cw-50-v-rf-power-ldmos-transistors:MRF8VP13350N
Транзистор интересный, в даташит есть плата на 1300 МГц, можно повторять 1:1.  Похоже дорогой, где купить не ясно.
Павел  US4ICI

Оффлайн R6DZ Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: +112/-16
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1046 : 26 Январь 2016, 16:56:51 »
Это рабочий стол моей мастерской.
       Павел, огромное человеческое спасибо за набор расчетов в теме MWO.
Но вопрос вот в чем - не пробовали запустить транзистор, от платы которого вы
использовали медную пластину на этом фото? Это MRF6S18060 аппаратуры 1800МГц.
Ссылка на ответ №1038.


Онлайн RN3DKQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 658
  • Репутация: +85/-8
  • Иван, KO85WS
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1047 : 26 Январь 2016, 17:41:16 »

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2011
  • Репутация: +313/-94
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1048 : 27 Январь 2016, 08:43:07 »
то MRF6S18060 аппаратуры 1800МГц.
Александр!
Это транзистор содержит внутри корпуса СТЦ (согласующие-трансформирующие цепи), настроенные на частоты 1800-2000 МГц.  Максимальная мощность по даташит 80 Ватт.  Мало шансов запустить его на 1300 МГц. Какой смысл, если есть 9160й,  который проверенно работает и выдает до 180 Ватт?
   Наличие проекта в MWO позволяет пытаться запустить этот транзистор на 23см, надеюсь нелинейная модель на него есть.  Целесообразность??
Павел  US4ICI

Оффлайн R6DZ Александр

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1262
  • Репутация: +112/-16
Re: PA 1296MHz сделаем вместе!?
« Ответ #1049 : 27 Январь 2016, 09:07:16 »
Целесообразность??
  Павел, эти транзисторы просто есть. Я разогнал его на куске родной платы
 до 60вт при 2вт IN, но смущает одно. Не вторая гармоника ли это?
   Ну а если запустить в MWO, то благодарность наша будет огромна.

« Последнее редактирование: 27 Январь 2016, 09:26:25 от R6DZ Александр »