Автор Тема: Применение DC 16 А реле TIANBO для QRO коммутации на УКВ  (Прочитано 1768 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4121
  • Репутация: +541/-186
  • Дружу с паяльником 53 года
          Здравствуйте. Приведу некоторую информацию по тестированию условно сильноточного реле постоянного тока для коммутации в радиочастотных цепях большой мощности. Речь идёт пока о реле TIANBO, фотография которого представлена на рисунке. Прошу не считать информацию моего поста какой-либо рекламой. Чисто измерительные дела…
       Я для коммутации на УКВ диапазонах внутри РА и антенно-фидерного тракта много лет использовал только коаксиальные реле. Ранее это были реле РЭВ-15, так как антенны и фидеры имели импеданс в 75 Ом. Позже перешёл на РЭВ-14. Как-то не было необходимости использовать реле постоянного тока. Коаксиальные реле практически всегда и везде можно было приобрести. РЭВ-15 в промышленных УКВ ЧМ передатчиках годами держат мощность в 2 кВт. РЭВ-14 на 144 МГц держит мощность в 4 кВт. Так как боле 33 лет таскал в петлицах эмблему связи, не будучи связистом, мне было довольно просто решать вопросы с «добычей» реле. Реле РЭН-34 на 144 МГц использовал однажды только ради эксперимента при мощности в 200 Ватт. Импортные сильноточные реле постоянного тока в СССР купить было нельзя. Я уж не говорю про импортные коаксиальные реле. К ним имели доступ единицы.   Сейчас ситуация изменилась. Рынок заполнен импортными реле. Но для коммутации радиотракта на частотах 144 МГц и выше я всё же использую коаксиальные реле. Для частот 432 МГц и выше применяю только реле с разъёмами N типа. Не могу сделать шаг, который сделали и давненько многие дизайнеры: W6PQL, US4ICI, коллектив ЕВ-104. Появилась хорошая статистика безаварийного применения реле постоянного тока на УКВ для реального QRO. Решил провести измерения реле и сделать анализ результатов.
         Ровно тридцать лет назад я приобрёл две новые вещицы. Это позывной Y29DD с лицензией в 500 Ватт на УКВ и мой первый импортный трансивер TELTOW-215D для КВ. Пришлось познакомиться с ведущими дизайнерами УКВ аппаратуры для ЕМЕ. Они применяли для QRO только коаксиальные реле и импортные лампы, очень многие применяли РЭВ-15 и РЭВ-15, так же, как и советскую метало-керамику. Но была очень большая прослойка радиолюбителей,  которые применяли на 144 МГц при мощностях под 100 Ватт реле постоянного тока. Там все реле были для нас импортными… Я этому удивлялся, а они с успехом и массово применяли эти реле. Сейчас, изготовив 500 Ваттный модуль усилителя при тестировании нового дизайна, я решил повернуться к реле постоянного тока передом, а не задом и провести эксперимент. Здесь нет ничего нового. Я ничего не изобрёл, всё сделано уже до меня, но я в одном месте собрал и представил хорошую информацию по измерениям параметров реле.
           Я не делал никаких полосковых линий на плате, где установил реле. Мне это не понравилось. Всё сложно сделать правильным и 50-ти Омным… Я использовал односторонний 1.5 мм стеклотекстолит и коаксиальный кабель распаял непосредственно на контакты реле. Экран кабеля припаивался к общей массе платы. Я посчитал это более правильным, хотя кто-то может имеет и иное мнение. Сначала протестировал только одно реле и только одну пару контактов.
       КСВ тракта на 144 МГц с использованием нормально замкнутого контакта было равно  1.146         КСВ тракта на 432 МГц с использованием нормально замкнутого контакта было равно  1.37 На 1296 МГц я измерения не проводил. Развязка на частоте 144 МГц была  26 dB. На частоте 432 МГц –   16 dB.  КСВ тракта с одним нормально разомкнутым контактом включённого реле было 1.11
После этого я спаял контакты параллельно и увидел много интересного. КСВ на частоте 144 МГц было 1.06   На 432 МГц – 1.11  На частоте 1296 МГц – 1.37 Развязка на частоте 144 МГц была  27 dB. На частоте 432 МГц –   17 dB.  КСВ двух запараллеленных контактов стал на много лучше, чего я не ожидал. Развязка изменилась незначительно в лучшую сторону.
       После измерения одного реле насверлил отверстий, поставил второе реле, сделал реальную коммутацию обхода РА (МШУ) и провёл измерения. КСВ тракта с применением двух реле на частоте 144 МГц было 1.08   На 432 МГц – 1.05  На частоте 1296 МГц – 1.47 
         Для себя сделал вывод, что на 500 Ватт реле применю. Габариты понравились. Понятно, что многие применяют это реле, проблем нет, но, повторюсь, мне сложно было сделать шаг от РЭВ-14 к DC реле TIANBO на 144 МГц при мощности в 500 Ватт.
         Надеюсь, что результаты моих измерений пригодятся коллегам. Юрий.

Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RD3B Сергей

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 488
  • Репутация: +21/-4
  • Сергей - RD3B
Давно смотрю на усилители EB104 на этих реле в обходе. (1кВт 144МГц).
Раз продается, значит как то работает.
Вопрос в следующем. Где то встречал схемы что для компенсации ( не знаю чего, развязки или ксв) параллельно контактам реле включаются L и С.
Так же, что то ставят параллельно обмотке. (речь не про диод)

Юрий, с вами соглашусь. Пока есть в наличии РЭВ-14 и 16 тоже не решаюсь на них переходить.
« Последнее редактирование: 04 Август 2020, 01:29:59 от RD5A - Club station »

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6340
  • Репутация: +550/-74
В цепи обхода РА ставиться подстроечная емкость для компенсации индуктивности контактов.
Обход на КВ проще, там эта емкость корректирует КСВ на 24-28 МГц. А на УКВ эта емкость превращает обход в однодиапазонный.



При использовании этих реле для обхода МШУ - необходимо позаботится о развязке, для этого необходимо установить дополнительные реле.

https://www.youtube.com/watch?v=MPoULGA6R7U&t


Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4121
  • Репутация: +541/-186
  • Дружу с паяльником 53 года
Здравствуйте. Вот ссылка на статью W6PQL.http://w6pql.com/using_inexpensive_relays.htm
Очень много интересной информации с графиками и схемами. Но различные реле различны по своему дизайну контактов, их длине и расположению. Естественно, для разных реле всё будет разным. Я применял РЭН-34 на 144 МГц. Но было это очень и очень давно.
        Если РА изготовляется для продажи, то первым шагом производителя будет минимизировать цену РА, так как у потребителя первым вопросом является вопрос о цене. Сначала говорят о цене, а потом про надёжность, дизайн и параметры РА. Так устроен человек… Почти всегда ключевым словом является фраза - недорогой РА.
            Я могу понять некоторых производителей усилителей, в том числе и W6PQL, по поводу использования сильноточных DC реле. Почему бы их не поставить, если всё работает надёжно с удовлетворительными параметрами. По словам Виктора R3KR у них ещё не было ни одной рекламации по усилителям из-за реле подобного типа. Почему бы и не применять?
            Когда делаешь РА для себя, то ценообразование немного изменяется. Я постоянно думаю про DC реле, но в конечном итоге откладываю в сторону уже изготовленный и протестированный модуль из двух DC реле и ставлю РЭВ-14.
Я начал изготовлять двухдиапазонный РА. Сейчас у меня изготовлена и протестирована вся электронная начинка для этого РА. Приступаю к изготовлению корпуса усилителя. Размышлял, с какого РА начать? 144 МГц-432 МГц или 432 МГц-1296 МГц. Так вот, во втором РА я обязательно поставлю в качестве реле обхода четырёхпортовые реле и стоимость только этих двух реле составляет 70% стоимости комплектующих всего усилителя. Вот и задумываешься о применении DC реле. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2901
  • Репутация: +409/-225
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
После этого я спаял контакты параллельно и увидел много интересного. КСВ на частоте 144 МГц было 1.06   На 432 МГц – 1.11

В реле TRA2-L одна группа контактов (SPDT).
Видимо, при спайке двух выводов "шина подключения" стала более объемной и это успешно скомпенсировало паразитные реактивности.

А в реле TRA3-L - физически две группы на переключение - DPDT, как иностранцы маркируют.

Кстати, кто-нибудь сравнивал на стенде TRA2-L и OMRON G2RL-1-E, а так же подобные красного цвета китайские реле RT3xxxxx? Их применяет известный югослав: https://www.antennas-amplifiers.com/cheap-high-power-qro-50-144MHz-relay


--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн LZ4AU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 794
  • Репутация: +73/-7
Признак хорошего реле (после вскрытия) с лева направо (или наоборот) якорь, катушка, контакты и толкатель не металлический и максимально длинный...

Оффлайн rk1aq

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 256
  • Репутация: +32/-14
  • аватар
  • QRA: KO59FR
Признак хорошего реле.....
дополню...наличие возвратной пружины.