Автор Тема: Применение реле РПВ2/7 и РПВ5/7 на УКВ  (Прочитано 4507 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA0WY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1818
  • Репутация: +696/-160
  • QRA: Field
Re: Применение реле РПВ2/7 и РПВ5/7 на УКВ
« Ответ #15 : 07 Апрель 2018, 14:33:39 »
Возможно, что загиб их выводов - нарушение условий монтажа.
Нигде в пром. аппаратуре не видел, чтобы гнули выводы этих реле.

Доброго дня, Сергей!

Вполне возможно.
Но эти реле, этого боятся, о чем я и написал.
Кстати, может вариант предложенный RZ4HD, можно без особых изменений параметров упростить?
Надо просто укоротить до минимума выводы и разделав оплетку на 3-4 части припаять ее на корпус?
Ведь это самое разумное решение без изменения волнового сопротивления линии.
Неоднородность останется только в конструкции самого реле: длина, индуктивность соединительных проводников?
В чем я не прав?

P.S.

Но сами выводы - не в стекле, шевелятся и проворачиваются...

Для меня данное реле - не существует, пусть другие его применяют.
И имеют ввиду, что любое разьемное соединение - это дополнительные потери.
Идеальных соединителей, без потерь, пока не существует.
« Последнее редактирование: 07 Апрель 2018, 14:42:37 от UA0WY »
Сергей

Оффлайн RadioНam

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 46
  • Репутация: +6/-24
  • Подпись находится в стадии разработки
Re: Применение реле РПВ2/7 и РПВ5/7 на УКВ
« Ответ #16 : 07 Апрель 2018, 18:40:00 »
Вот хорошие реле.
http://www.tkd.com.ua/item.php?item_type=9&item=392
Есть пара штук (с некоаксиальными выводами), не знаю куда применить. Может кому надо?

Оффлайн RV3DAF

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 33
  • Репутация: +2/-1
  • QRA: KO85ws
Re: Применение реле РПВ2/7 и РПВ5/7 на УКВ
« Ответ #17 : 08 Апрель 2018, 17:44:05 »
РПВ5/7
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2018, 17:49:26 от RV3DAF »

Оффлайн ua3iqn

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 584
  • Репутация: +89/-43
  • There is nothing better sea....
  • QRA: ko66jf
Re: Применение реле РПВ2/7 и РПВ5/7 на УКВ
« Ответ #18 : 08 Апрель 2018, 18:41:30 »
Порылся тут на Митино, вобщем пока можно в некоторых количествах найти новые рпв2/7 и рпв5/7 да к ним и специфические разьемчики. И все недорого относительно.
« Последнее редактирование: 08 Апрель 2018, 18:44:01 от ua3iqn »
Most active with the board aircraft/АМ
or ko66jf...or ko85pt
DMR ID 2503180

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3859
  • Репутация: +421/-142
  • Дружу с паяльником 52 года
Re: Применение реле РПВ2/7 и РПВ5/7 на УКВ
« Ответ #19 : 07 Июль 2019, 17:09:50 »
Здравствуйте. После серии экспериментов с установкой SMA разъёмов на отечественное реле типа РПВ2/7 и проведения измерений решил провести подобную работу с реле РПВ5/7. Повторюсь, что для диапазона 144 МГц реле РПВ2/7 с целью установки его в РА для обеспечения его обхода, переделывать не нужно. Достаточно аккуратно и правильно распаять 0.141 кабель на реле. Реле РПВ5/7  имеет приблизительно такое же устройство группы переключающих контактов, как и у РПВ2/7  и оно далеко от подобия коаксиального переключателя, в отличии от РПА-14 и РЭВ-14, к примеру. Но  РПВ5/7  имеет разъёмы и припаивать к нему 0.141 кабель без разрушения разъёмов сложно. После демонтажа методом силы гайки разъёма, решил в качестве SMA разъёма  использовать переходник-бочку SMA мама на SMA маму. Хвостовиком сверла выдавил фторопластовый изолятор с контактами. Изолятор нужно немного обточить свежим, не убитым, напильником. На качество тракта это не отразится. Без этой операции всё собрать в обратном порядке будет сложно, а собирать и разбирать может быть будет нужно пару-тройку раз. После этого припаиваем тонкую часть вывода разъёма реле к контакту SMA переходника. Один контакт предварительно залуживается и промывается, второй остается нетронутым. Часть контакта утапливается внутрь SMA гнезда при пайке на пару миллиметров. Потом всё поймёте сами. Может быть придётся  на пару миллиметров обточить торец корпуса переходника. У меня у одного переходника пришлось это сделать. У второго – нет. После подбора длины корпус SMA переходника припаивается к корпусу реле. Всё. Эта операция делается для всех трёх разъёмов.
       Проведённые измерения показали, что параметр КСВ плохой и использовать его для частоты 432 МГц я бы не рекомендовал, хотя была идея использовать его для обеспечения обхода РА на этой частоте вместо дорогостоящего SMA реле. Сначала не хотел опубликовывать этот материал и результаты измерений. Я обычно использую четырёхпортовые реле с разъёмами N  типа, но всё же может быть кому-то пригодятся технологические идеи и приёмы для других реле. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ6DD Александр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1842
  • Репутация: +412/-51
  • QRA: LN04mx
Re: Применение реле РПВ2/7 и РПВ5/7 на УКВ
« Ответ #20 : 08 Июль 2019, 06:43:40 »
Интересно - разбирал-ли кто фирменные коаксиальные СВЧ реле, как там устроена контактная часть.
Может у кого есть фото внутренностей, а то в интернете на эту тему почти не нашел. Есть только одно фото.
73-Александр.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3859
  • Репутация: +421/-142
  • Дружу с паяльником 52 года
Re: Применение реле РПВ2/7 и РПВ5/7 на УКВ
« Ответ #21 : 08 Июль 2019, 08:03:32 »
Здравствуйте. По ссылке есть мои фотографии устройства четырёхпортовых реле с разъёмами N типа. Юрий.

http://forum.vhfdx.ru/kabeli-razemy-rele/rele-f-high-gain-telecom-s-razemami-n-tipa/
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3859
  • Репутация: +421/-142
  • Дружу с паяльником 52 года
Re: Применение реле РПВ2/7 и РПВ5/7 на УКВ
« Ответ #22 : 10 Октябрь 2019, 20:02:04 »
Здравствуйте. Сегодня получил SMA переходники мама-мама, которые покупал специально для экспериментов по переделки реле РПВ2/7 на SMA разъёмы по упрощённой технологии. Измерения КСВ показали, что РПВ2/7 после переделки на SMA разъёмы имеет более лучшее КСВ, нежели реле РПВ5/7. Во втором коромысло имеет бОльшую длину. По этой причине сейчас я переделал для измерений только реле РПВ2/7. Плюс измерил КСВ блока реле, который использую по входу для переключения в РА на 144 МГц для реализации функции обхода РА. Фотографии прилагаю.
     Я изготовил сегодня два блока. Один с разъёмом N типа. Второй – с использованием советского разъёма СР-50 (аналог BNC). Результаты измерений совпали с результатами измерений с применением прибора Т-100, которые проводил лет пять назад. В блоках использовал непеределанные реле типа РПВ2/7.
       КСВ блоков на частоте 144 МГц равен ориентировочно 1.25 для обоих разъёмов и практически не зависит от того, с какой стороны производить измерения. Кабели при этом припаиваются к корпусу реле. Это технологически очень удобно. Если оплётку кабеля припаять к передней стенке блока, то КСВ уменьшается до 1.22. Разница абсолютно несущественная.
       А переделанное реле на SMA разъёмы имеет гораздо лучший КСВ. На частоте 144 МГц КСВ равен 1.086  На частоте 432 МГц – 1.21  На частоте 1296 МГц – 1.59   Переделка существенно улучшает КСВ. В некоторых случаях такая доработка позволит вместо дорогого SMA реле использовать реле РПВ2/7.
         Суть простой по технологии переделки, для которой нужны три SMA переходника мама-мама. Реле можно переделать за 20 минут. С торца реле, где расположены выводы, минидрелью с круглым бором удаляем защитную краску для последующей припайки к корпусу реле  SMA разъёмов. Изоляторы не трогаем! С помощью 1.2 мм сверла аккуратно выпрессовываем из фторопластового изолятора разъёмов центральные контакты. Каждый корпус переходника с одной стороны на наждачном круге стачиваем так, что бы до фторопласта оставалось буквально с 0.5 мм. Далее с обточенной стороны напильником удаляем резьбу и залуживаем это место. Промываем бензо-спиртом. Откусываем три радиочастотные выводы реле до длины в 3 мм. Зачищаем эти выводы и залуживаем. Промываем бензо-спиртом. Аккуратно залуживаем с одной стороны контакт SMA  разъёма  с небольшим количеством олова. Нужно залуживать определённую сторону! Центральный контакт в центре имеет несколько выступов и они по форме работают, как цевьё рыболовного крючка. Легче заходят именно в одном направлении без стружки. Далее аккуратно припаиваем контакты к обрезанным и залуженным выводам реле. Промываем бензо-спиртом. Далее по одному надеваем на контакты корпуса разъёмов и припаиваем их к торцу корпуса реле. Промываем бензо-спиртом.
      Я пробовал применять технологию с выпрессовкой изолятора. Но вышеупомянутый вариант проще. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн RO3X Владимир

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2071
  • Репутация: +263/-22
  • ex:RW3XR
  • QRA: KO73FU
Re: Применение реле РПВ2/7 и РПВ5/7 на УКВ
« Ответ #23 : 10 Октябрь 2019, 20:46:36 »
Юрий, добрый вечер. Спасибо за предложенный вариант переделки реле, всё технологично и понятно.
Есть вопрос: насколько улучшается развязка между портами реле после переделки, 144 и 432 ??
"..все Чудеса в Радио, происходят именно на УКВ, порой всего по разу в жизни (С)"

Оффлайн er1ak

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 147
  • Репутация: +22/-1
Re: Применение реле РПВ2/7 и РПВ5/7 на УКВ
« Ответ #24 : 10 Октябрь 2019, 21:55:26 »
Юрий спасибо за проделанную работу, SMA реле берегу для 5,5Г  а вот на 432 и 1296МГц то что нужно, есть несколько штук для переделки.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3859
  • Репутация: +421/-142
  • Дружу с паяльником 52 года
Re: Применение реле РПВ2/7 и РПВ5/7 на УКВ
« Ответ #25 : 10 Октябрь 2019, 22:26:28 »
Здравствуйте. Я не измерял развязку. Не было цели. Отрабатывалась схемотехника коммутации обхода РА на 144 МГц. Можно сказать, что РПВ2/7 можно спокойно ставить в РА без переделки на 144 МГц. Но делать очень аккуратный монтаж кабелей.  На 432 МГц уже не тянет. Я бы не поставил. Да и переделанное тоже. Или РПА-16, или РЭВ-16 или SMA реле. Это если использовать ещё РЭВ-14. А для мощностей в 500 Ватт на 432 МГц отлично работает любое четырёхпортовое реле с разъёмами N типа. Оно и на 144 МГц тянет 1 кВт, но денег стоит... Правда всё очень компактно и аккуратно выходит. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.