Автор Тема: РА на 1296 МГц с применением транзистора MRFE6S9160HS.  (Прочитано 91034 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1111
  • Репутация: +112/-16
Понятно что с фазами. Отличные реактивности или внутри или вне транзисторов.
Можно попробовать менять фазу по входу одного из транзисторов подбором длины кабеля от моста до входа РА или искать пару одному и другому.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1832
  • Репутация: +265/-78
Можно попробовать менять фазу по входу одного из транзисторов подбором длины кабеля от моста до входа РА
На плате предусмотрена возможность двигать фазу в пределах 10 град. Пробовали, не помогает.  Остается подозрение на входной -3дБ НО (интегральный) или транзисторы.  Неужели транзистор может так сильно повернуть фазу?!  Это его неисправность или типичный разброс?
    Вне транзисторов все цепи идентичны. На выходе один конденсатор при настройке отличался на 1р, но установка одинаковых успеха не имела.  На мост грешить то же не приходится, на второй такой же плате все ОК.
« Последнее редактирование: 11 Май 2017, 07:02:41 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 955
  • Репутация: +82/-9
 Попробовать посмотреть  детектором на выходах усилителей нагруженных на выходной мост, может несаглосовка усилителей по выходу  Если там мощности одинаковые то дело в фазах, транзистор  так не должен дать отличие фазы от другого, но в наше время может  быть что угодно.

Оффлайн RN3KK Nick

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 739
  • Репутация: +79/-24
  • тел. 8-908-144-26-98
    • Минимальная настройка LiveMuf
  • QRA: KO91OM
А мост проверяли? Если с обратного конца сигнал подать и замерить КСВ, а вместо усилителей нагрузки подключить.
---------------------------------------------------
skype: rn3kk.nick
+7-908-144-26-98

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1111
  • Репутация: +112/-16
  Неужели транзистор может так сильно повернуть фазу?!  Это его неисправность или типичный разброс?
У меня нет опыта с такими транзисторами, с MRF286 всё проще, можно предполагать что при восстановлении транзисторов возможны какие-то изменения корректирующих элементов, перемаркировка разных транзисторов, как вариант.
Я пробовал бы изменить по входу фазу на +/- 45 градусов у одного из транзисторов.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1832
  • Репутация: +265/-78
А мост проверяли? Если с обратного конца сигнал подать и замерить КСВ, а вместо усилителей нагрузки подключить.
Да. Правда полноценного измерителя КСВ на этот диапазон нет. Коэф отражение не хуже -20 дб.  И потом мост чудесно работает на второй такой же плате!
Я пробовал бы изменить по входу фазу на +/- 45 градусов у одного из транзисторов.
  Полосками не получится, нужно кусочек кабеля врезать после вх делителя.  Задача разобраться в причине, - два одинаковых РА почему выдают 140 и 340 Ватт?!  Сегодня попробуем заменить вх делитель. Если не поможет то позже оба транзистора. О результатах доложу ..
Павел  US4ICI

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Репутация: +63/-17
Здравствуйте.
У меня  такая же  история я смог выдавить 250 вт меняя положение конденсатора на выходном полоске. Так же  греется балласт.
Константин
Правильно заданный вопрос половина ответа!

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1832
  • Репутация: +265/-78
  Сегодня поменяли входной -3 дБ НО, - не помогло.
Заменили разделительные конденсаторы перед выходным мостом, ноль толку.  Пока этот экземпляр отложен в строну.
    Второй РА 300 Ватт полностью готов. Испытали работу автоматики вентилятора. На передачу всегда полные обороты. На прием скорость зависит от температуры, - ниже 40 С вентиляторы стоят. В диапазоне температур 40-70 С скорость вращения растет пропорционально температуре.
   РА понравился, - удачная пара транзисторов попалась. 6 Ватт на входе 200 Ватт на выходе (15А, 28А). 9 Ватт на входе 320 Ватт на выходе (при температуре медной вставки 50 С),  ток 22А.  Позже выложу фото РА.
    Контроль баланса фаз хорошо видно по напряжению на балластном резисторе выходного моста. Примечательно что максимум мощности РА при настройке конденсаторов на входах, совпал с минимумом напряжения на балласте.  Небольшой прирост мощности был получен подстройкой фазы в одном плече РА длиной линии 50 Ом.  Жаль не хватило заложенной на плате величины регулировки фазы.
« Последнее редактирование: 11 Май 2017, 20:36:29 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн ra3ec

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1111
  • Репутация: +112/-16
Павел, привет.
Есть ещё вариант. Может быть у одного из транзистора мощная 2-ая гармоника. Посмотрите анализатором спектра.

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1832
  • Репутация: +265/-78
Есть ещё вариант. Может быть у одного из транзистора мощная 2-ая гармоника. Посмотрите анализатором спектра.
Нет анализатора спектра выше 1.5 ГГц :(  С проблемой сложения разберемся позже.
    Испытали РА 300 Ватт на длительный нагрев.   Радиатор длиной 250 мм, три вентилятора 40х40мм 6500 тыс оборотов (при 24В).  Начальная температура 32 С, мощность на выходе 300 Ватт.  Температура медной вставки через минуту 49 С, через две минуты 56 С, через три минуты 61 С.  Дальше греть не стали,  при работе циклами WSJT справится без проблем.
   Сняли таблицу выходного напряжение детектора прямой волны от мощности в диапазоне 10-300 Ватт.  Всю таблицу приводить не буду, 320 Ватт - 15.8 Вольт,  100 Ватт - 9.1 В, 10 Ватт - 2.8 В    Детектор отраженной волны при мощности 200 Ватт показал 3.61 В (прямая 12.7 В).  Реально КСВ нагрузки лучше, - видимо сказывается направленность ответвителя.
    Привожу фотографию "моно-блока" РА 300 Ватт.  На фото винты крепления к радиатору и ответный НЧ разъем.
« Последнее редактирование: 13 Май 2017, 19:29:09 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1832
  • Репутация: +265/-78
Еще фото "моно-блока" без крышки.
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1832
  • Репутация: +265/-78
Статья PA 23cm 150 Watt на сайте  http://vhfdesign.com/pa/pa-23cm-1296-MHz-mrfe6s9160-150-watt.html  дополнена рисунком платы второй версии РА (плата и корпус стали короче), схемой распайки НЧ разъема V2, новыми фотографиями.
Павел  US4ICI

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6078
  • Репутация: +468/-52
Павел, нельзя ничего сделать в транзисторе так, что бы при их сумме выходных мощностей мощность не росла, а уменьшалась. Это слишком большой фазовый набег.
Скорее всего - это возбуд одного из транзисторов, когда закрываете крышку. Сталкивался с таким в менее мощных усилителях.
Клали на усилитель буханку хлеба - все было нормально (буханка точно ложилась по размеру стенок корпуса над двумя паллетами).
Приходилось на крышку клеить резиноподобный поглотитель (черный поролонообразный неэффективен на 1296 и такой мощности), в итоге
пришлось снизить токи покоя и смириться, что транзисторы "кривые" в паре - но мощность стала суммироваться согласно арифметике.

P.S> вспомнил, ремонтировали РА на 440 МГц, один транзистор "улетел", заказали один, т.к. хозяин РА не стал раскошеливаться на пару...
ну и получили проблему, хотя решили ее быстро. Но эффект был такой - крышку снимали,  мощность росла почти в два раза.
« Последнее редактирование: 13 Май 2017, 20:14:19 от RA3WDK »

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1832
  • Репутация: +265/-78
Павел, нельзя ничего сделать в транзисторе так, что бы при их сумме выходных мощностей мощность не росла, а уменьшалась. Это слишком большой фазовый набег.  Скорее всего - это возбуд одного из транзисторов, когда закрываете крышку. Сталкивался с таким в менее мощных усилителях.
   Хотелось бы разобраться  с теорией сложения мощности в балансных  схемах РА.  Отдельный вопрос как измерять сдвиг фаз простым способом (без 2х портового VNA)?  Например с помощью квадратурного мосте (правильно спроектированного) по напряжению на балластном резисторе можно оценивать разницу в фазах? Идеальное сложение происходит когда на входах моста фазы отличаются на +-90 град относительно земли?  А когда будет ноль мощности на выходе моста (вся мощность рассеется в балласт), - когда сдвиг фаз на входа равен нулю?
     Возбуд на анализаторе спектра отсутствует по крайней мере в полосе 200 МГц.  Что если убрать транзисторы и замкнуть затворы с стоками полосками фольги? Вх и выходное сопротивления транзистора отличаются не сильно (1-2 Ом). Проверить таким образом в пассивном режиме согласующие цепи, делитель и сумматор мощности можно?   Подаем с трансивера 10 Ватт и измеряем что на выходе осталось (без транзисторов и без питания конечно).
   http://www.ligra-spb.ru/Profile.htm  -  интересный радиаторный профиль делают в Питере (первый на странице). Сборка из двух радиаторов с двумя вентиляторами рассеивает 2000 Ватт (как понял из графика):  http://www.ligra-spb.ru/Reports/AB9012.pdf  Отличное решение для РА 600 Ватт и более, - на каждой половине радиатора разместить по 300 Ватт "моно-блоку". Этакий силовой кубик получится :)   3800 руб за метр радует.
« Последнее редактирование: 14 Май 2017, 13:57:12 от US4ICI »
Павел  US4ICI

Оффлайн US4ICI

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1832
  • Репутация: +265/-78
В поисках простого измерителя разности фаз обнаружил этот приборчик:
http://www.ebay.com/itm/NEW-0-2700-MHz-RF-gain-and-phase-detector-power-meter-HP380-/152218210699?hash=item2370e9918b:g:FJQAAOSwaB5Xvtb2
Реализован скорее всего на этой микросхеме: http://www.analog.com/media/en/technical-documentation/data-sheets/AD8302.pdf
    Внимание вопрос!  Можно ли этим прибором измерять разность фаз на входе моста, если подключить прибор через атт. или направленные ответвители?  Схема проще пареной репы: http://gbppr.dyndns.org/~gbpprorg/mil/inter1/phase/ad8302.png
« Последнее редактирование: 14 Май 2017, 17:18:57 от US4ICI »
Павел  US4ICI