Автор Тема: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.  (Прочитано 102802 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #165 : 06 Октябрь 2013, 20:28:24 »
Что бы не плодить новых тем .вопрос ?Почему в резонаторах ламповых усилителей используются полоски толщиной  2 и более миллиметров .за чем такая толщина (не ширина)?

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #166 : 06 Октябрь 2013, 20:36:27 »
Может есть и еще но как основные вижу только эти.

Для механической прочности, тонкий будет сильнее провисать, при нагреве вытягиваться.
Для обеспечения жесткости, тонкая пластина будет более подвержена перемещениям от мелких вибраций корпуса, например от вентилятора
Как дополнительный теплоотвод если схема с последовательным питанием.

С тонкой фольгой можно получить такие же результаты но понадобиться больше поддерживающих элементов и натяжка, поддерживающие элементы это дополнительные неоднородности которые могут и внести потери и образовать вредные локальные резонансы, натяжка не удобна как конструктивно лишьние работы так и возникнет необходимость постоянной подтяжки так как металл будет вытягиваться и проседать.

73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #167 : 06 Октябрь 2013, 20:57:49 »
Я тоже так думаю и 1-1.5 мм в полне нормально сегодня гнул не все просто .а 3 мм без прилад не представляю как гнуть.

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #168 : 06 Октябрь 2013, 21:48:04 »
Ну гнется хорошо, у меня стол с металлическим уголком 25*25 длинной пол метра. на столешнице одной гранью второй вниз. К этому уголку второй такой съемный и отверстия через 10 см чтоб их болтами скручивать. Между ними зажимаю листовой материал чтоб торчал вверх по линии сгиба получается как бы тиски импровезированные. А дальше киянкой тяжелой а под конец молотком сгибаю по месту зажима материала.
Забыл сказать, можно и проще если есть где просто уголок закрепленный, к нему струбцинами можно прижимать листовой материал и гнуть, но если материал широкий то сначала может не получаться пока руку не набьешь, а если руку набить то можно гнуть не закрепляя. Чтоб получать изгиб с небольшим радиусомнадо закреплять пластину сначала ниже линии сгиба слегка согнуть потом поднять до линии сгиба и подложив пруток догибать.
« Последнее редактирование: 06 Октябрь 2013, 22:07:51 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4558
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #169 : 07 Октябрь 2013, 08:55:10 »
      Здравствуйте. В определённых конструкциях линия используется как радиатор одновременно. Авторы об этом пишут. Об этой второй функции. Где-то линия может выполнять функцию крепежа лампы в панели.
         Скорее всего ставят то, что попадётся. Но нужен или алюминий или медь. Дюралюминий и латунь ставить не рекомендуется из-за их гораздо худшей проводимости. У меня на ГУ-74Б стоит 1.5 мм алюминий. На ГС-35Б - 1.5 мм медь. Такой материал купил на рынке. С толстым работать сложнее, все дороже и тяжелее. Тонкий болтается. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #170 : 05 Декабрь 2013, 11:32:42 »
Усилитель на 144МГц гу74б анод 2000в  в покое 200ма, экранное 300 вольт и почему то ток отрицательный ,
 при подаче возбуждения ток второй сетки увеличивается в отрицательную сторону- в чем причина(прибор правильно включен) ?????

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4558
  • Репутация: +772/-216
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #171 : 05 Декабрь 2013, 13:10:16 »
Здравствуйте. Такое реально бывает при настройке. По словам одного бывшего военного авиационного связиста-летуна, их учили настраивать РА   на ГУ-74Б в кабине самолёта именно по току второй сетки. Там даже шкала то ли  тумблера, то ли  конденсатора обычно напрочь стёрта от пальцев. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UR3UB bobych

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +10/-3
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #172 : 05 Декабрь 2013, 13:32:02 »
Нормальное явление.Можно повышать мощность возбуждения пока не станет положительным.
Вообще то больше внимания нужно уделять току первой сетки.
Все что ниже 144 - постоянный ток. Борис 73!

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #173 : 05 Декабрь 2013, 13:51:42 »
экранное 300 вольт и почему то ток отрицательный
Это бывает при неполадках в цепи связи с антенной, либо при полном ее (антенны) отсуствии. Небольшой отрицательный ток экранной сетки может быть при очень малой мощности возбуждения ( при неправильно настроенной входной цепи усилителя). В правильно настроенном усилителе ток экранной сетки может при плавном увеличении мощности возбуждения от нуля до номинального значения, вначале быть немного отрицательным затем увеличиваться в положительную сторону до своего номинального значения.

Оффлайн ur5lx Sergey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +28/-9
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #174 : 05 Декабрь 2013, 14:54:50 »
Положительный ток сетки говорит о том , что связь с АНТ выбрана правильно. Есть определенное значение тока второй сетки для данного режима. В этом случае можно получить максимальную мощность при данном напряжении второй сетки,мощности раскачки.
Если Вы хотите получить еще большую мощность усилителя - то нужно увеличить напряжение второй сетки .Но главное
не привышать мощность рассеивания второй сетки. В тетродах это самый уязвимый параметр.Обычно ставят защиту
по максимальному току второй сетки да и катода тоже .Почему катода? Да в тетродах ток катода близок к току анода
и организовать защиту проще....

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9321
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Victor Виктор

Оффлайн UR3UB bobych

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 117
  • Репутация: +10/-3
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #176 : 05 Декабрь 2013, 15:53:23 »
Да в тетродах ток катода близок к току анода
А Вы не погарячились?
UT5DL "вначале быть немного отрицательным затем увеличиваться в положительную сторону до своего номинального значения."
А вот это совершенно правильно.
« Последнее редактирование: 05 Декабрь 2013, 15:56:58 от UR3UB bobych »
Все что ниже 144 - постоянный ток. Борис 73!

Оффлайн ur5lx Sergey

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 851
  • Репутация: +28/-9
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #177 : 05 Декабрь 2013, 16:21:48 »
Ток сетки в триоде при оптимальной выходной мощности составляет 25 % а в тетроде 2-3 % . Что делает незначительную ошибку при использовании защиты лампы по максимальному току катода . Сама реализация защиты
проще чем в случае защиты лампы по току анода. Хотя защиту по току анода можно организовать от минуса высоковольтного источника питания - в случае отсутсвия делителя питания второй сетки от анодного источника питания.Хотя питание второй сетки лутше и организовать делителем от анодного источника питания и в этом случае
при пропадание анодного напряжения пропадавет и напряжение на вторую сетку чем само собой обязательное условие
работы ПА на тетродах.

Оффлайн ut5dl Vyacheslav

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 859
  • Репутация: +227/-16
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #178 : 05 Декабрь 2013, 17:19:35 »
Это  динатронный эффект
Виктор, приветствую, совршенно с тобой согласен. Тетрод, однако. Кстати никогда не думал, что это такая терпеливая лампа. Вот уже в течении почти полугода усилитель на двух ГУ-74Б работает и никаких проблем. Хотя эксплуатирую его очень даже, на мой взгляд, жестко. 2.2 кВ х1.7А. Ток экр сеток 70 мА. Упр.сеток - 10 мА. И это все при JT65B. Усилитель был сделан еще в начале 90-ых. затем перешли на 2ХГС35Б. А этот дождался своего времени. Хотя анодный трасформатор после нескольких вечеров WSJT задымил и пришдось заменить на более солидный.

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #179 : 06 Декабрь 2013, 18:26:18 »
http://forum.vhfdx.ru/usiliteli-moshchnosti/rezonator-um-gu74b-rz4hd-i-ne-tolko/165/?action=post;quote=174019;last_msg=174044 все так и случилось.