Автор Тема: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.  (Прочитано 58720 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: +54/-14
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #30 : 18 Декабрь 2010, 20:30:47 »
Привет.
НУ если разделительный конденсатор имеет нулевое сопротивление(в идеале) значит  н не вносит в резонансный контур какое то влияние. А контур настраивается только элементами контура..Типа так.
Константин.
Правильно заданный вопрос половина ответа!

ua4api

  • Гость
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #31 : 18 Декабрь 2010, 22:16:08 »
То что R линии должно быть 75ом вопрос спорный так как большинство Па промышленного производства имеют R от18-40ом.Если центральный проводник в резонаторе 75ом уменьшить добротность ещё возрастёт а нужна ли она ?Нам нужен мах периметр проводящей поверхности тогда и будет мах кпд. 73

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3667
  • Репутация: +330/-132
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #32 : 18 Декабрь 2010, 22:49:53 »
       Привет, Виктор. На первой странице данного форума я привел график зависимости добротности резонатора в зависимости от отношения диаметров центрального и наружного проводников. Есть оптимум добротности. Ты прав в том, что чем больше диаметр внутреннего проводника, тем меньше потерь за счет увеличения площади, а ток течет по поверхности. Но это лишь одна сторона медали. Есть и другая. Рост потерь за счет взаимодействия с внешним проводником. Нельзя сильно увеличивать диаметр внутреннего проводника. Есть оптимум.
       Это касается и волновых сопротивлений коаксиальных кабелей. Почему-то не делают массово коаксиальные кабели с волновым сопротивлением, к примеру в 1 Ом.
 Юрий.RZ4HD.
 
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

ua4api

  • Гость
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #33 : 19 Декабрь 2010, 12:30:49 »
В коаксиальной линии R 50ом на средней жиле выделяется 78% общего количества тепла от нагрева а в линии R=75ом 87%.Но мы говорим не об линиях питания о об R коаксиального резонатора.Когда то давно в переписке с Валерием RA3LE,Валерий также написал что мах Q резонатора при 40 ом.И в па на 1296 на лампах все резонаторы имеют R 30ом.     

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 990
  • Репутация: +138/-53
  • Юрий.
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #34 : 19 Декабрь 2010, 12:39:45 »
...И в па на 1296 на лампах все резонаторы имеют R 30ом.     
Тридцать ом даже много,я делал 15...17ом,но это не имеет ни какого отношения к добротности,это для других целей.
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3667
  • Репутация: +330/-132
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #35 : 19 Декабрь 2010, 13:20:42 »
Речь идет о добротности резонатора. График еще раз прикрепляю. Юрий.RZ4HD
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

ua4api

  • Гость
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #36 : 19 Декабрь 2010, 15:38:55 »
Юрий минимальное затухание в коаксиальной воздушной линии при  D/d=3.6 это для воздушной линии выполненной из меди, для Ал это будет уже 3.9
p.s. В файловом архиве есть книга Колесникова там всё описано
« Последнее редактирование: 19 Декабрь 2010, 16:05:23 от ua4api Виктор »

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3667
  • Репутация: +330/-132
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #37 : 19 Декабрь 2010, 17:15:06 »
Привет, Виктор. Я не спорщик. Просто вряд ли кто сейчас начнет проектировать резонатор для РА. Или РА проектировать. Делают то РА  всего единицы по России и то часто повторяют конструктивы. В принципе это нормально. Не нужно терять время. Юрий . RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн ut6em Alex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 210
  • Репутация: +4/-3
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #38 : 20 Декабрь 2010, 20:26:18 »
Здравстуйте  Юрий ! А можно каким-то образом согнуть резонатор для ГС-35 чтобы стала короче коробка . Простите что не по теме .

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3667
  • Репутация: +330/-132
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #39 : 20 Декабрь 2010, 21:37:47 »
Здравствуйте, коллеги. Согнуть-то можно и по-разному. Да вот размеров я не знаю для такой линии. Да и как гнуть? Можно, к примеру, линию вертикально поставить и выгнуть по стенке.  Так делали в РА лет 20 назад на полуволновой линии для ГУ-74Б. Я то же делал. Очень хороший конструктив модуля РА на ГУ-74Б у Виталия Иосифовича UU9JJ. Компактный до одурения и грамотный. Но опять же на ГУ-74Б. И у ГС-35Б нужен хороший обдув анода, что накладывает некоторые ограничения на размещение линии в модуле. 
        Если линию пододвинуть к массе, то ее длину нужно будет увеличивать. И наоборот. Можно немного изменить высоту и опять же немного выиграть в габаритах линии и коробки. Размеры модуля РА большие. Здесь не поспоришь. Можно линию сделать уже   в ущерб добротности. При этом индуктивность увеличится и линию можно укоротить. На сколько не знаю.
        Я нигде не брал размер линии. Поставил ее по высоте под волновое сопротивление в 50-70 Ом. Ширину линии взял максимально возможную, что бы был запас в 25-30 мм от корпуса с боков. А линию отрезал до получения резонанса. Это было в РА и на ГУ-74Б и в РА на ГС-35Б.
       Попробуйте, но это нужно реально как-то крутить все в объеме и считать. Смотреть как и что подходит. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн ut6em Alex

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 210
  • Репутация: +4/-3
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #40 : 20 Декабрь 2010, 22:14:03 »
Юрий доброй ночи !  Спасибо за инфо и за разяснения  понял что нада коробку как на рисунке..Юрий если есть чертежи этой конструкции отправте пожалуйста на мой  имейл. заранее благодарен 73.

Оффлайн ex RN6MT

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1450
  • Репутация: +92/-23
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #41 : 22 Декабрь 2010, 22:25:54 »
Я по поводу разделительного конденсатора спрашивал на форуме никто толком не ответил,поставил что нашел 47 пф.Привез с барахолки 470 пф,а поставить все не досуг. Судя по расчету полоска я понял что сильно влияет ширина и высота над корпусом. И насколько я правильно понял сопротивление полоска должнобыть 60-80 ОМ. Тогда получается что 47 пф сильно влияет в схеме это почти 15 ОМ. Но это я только щас врубился. Да без приборов тяжело настраивать ..... но в деревне их нет.
Ничего прорвемся, зато систему обдува сделал сзапасом 500вт с анода сдуваю легко. HI-hi.
Константин.
Должен быть как минимум в 10 раз больше выходной емкости лампы
Геннадий RU7L

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: +54/-14
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #42 : 22 Декабрь 2010, 22:41:28 »
Привет. заменил на к-15у 220пф 8квар 5.5 кв .
Сразу задымил кабель рк вставка от выхода ум до фидера (проходит под окном на улицу примерно 1м). Приготовил помощней  но морозы надо переждать.  Показометр  на 200 вт зашкалил легко. :laugh:
Константин.
Правильно заданный вопрос половина ответа!

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3667
  • Репутация: +330/-132
  • Дружу с паяльником 50 лет
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #43 : 23 Декабрь 2010, 10:24:35 »
Здравствуйте, коллеги. Константин. А какой конденсатор у Вас раньше применялся?
Знаете. За 2-3 разговора по Скайпу можно было решить все Ваши вопросы. Ведь задают эти вопросы и отвечают. И не только я. Многие другие. Юрий.RZ4HD.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн ua1ccu

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 989
  • Репутация: +54/-14
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #44 : 23 Декабрь 2010, 12:36:52 »
Привет.
Конденсатор  разделительный стоял раньше 47 пф.
По моим ощущениям субьективным мощность  на выходе поднялась раза в два примерно ватт 400 померить нечем ,вот пристрою на нагрузку  индикатор выхода тогда сорентируюсь поточнее.  КСВ метр мерит до 200 вт и стрелочка активно зашкаливает )Подводимая мощность порядка 900 -1000 вт. Очень сильно плавает напряжение в сети 190-220 в. Пробовал снимать  на выход с 1/3 полоска примерно также. Надо еще входную часть подстроить может  подниму мощность ,хотелось бы ватт 550-600.
Да и лампе будет полегче. А скаип у меня есть ,я как то звонил ВАМ  ответил сын ,мы с ним минут 20 чирикали смс.
Константин.
Правильно заданный вопрос половина ответа!