Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.

[UA3MBJ Николай]

Заглянули внутрь. С болта на который был прикручен переходной конденсатор и который был припаян простым припоем к обойме охватывающей лампу начало стекать олово. Переделали, в болте просверлили отверстие, нарезали резьбу М3, сделали фаску и изнутри к обойме ввинтили "потай" М3. Как получилось видно на втором фото. Завтра окончательно соберём и попробую уже в эфире на реальную нагрузку, а не на коаксиальный резистор.

Этот узел может доставить вам хлопот, следующее, что произойдёт, распайка самого конденсатора, есть смысл привинтить вместо конденсатора пластиночку и поставить 2 шт конденсаторов, это в какой то мере поможет избежать их перегрева.

[ER1LW / ER6A / VE7LWW]

Вячеслав, на самом деле, всё не так и 1100 ватт на выходе на частоте 144 МГц нет!!! 
Обдув форсировать надо!

На счёт точности измерения мощности, так я тоже имел сомнения.
1. Мы меряем через делитель. Хоть и предварительно откалибровали на малой мощности, не веря выгравированному коэффициенту деления, но наверно привирает чуть.
2. У меня до сих пор не лежит душа к ёмкостной связи с антенной. Может и лезут небольшие амплитуды других гармоник, поэтому и добавляется. Но настраиваться получилось легко.

На счёт обдува я не беспокоюсь, т.к. "ветродуй" из старых "японцев", очень аккуратно сделан и по потоку раза в 2 наверно лучше ВН-2.

[ER1LW / ER6A / VE7LWW]

Этот узел может доставить вам хлопот.

Вполне возможно Николай. Ну пусть сначала это произойдёт. Опыта наберусь. Мной пока движет желание познания.

[ra0acm Сергей]

Здравствуйте,
Спасибо Вячеслав, не буду ни чего комментировать, просто опишу как у меня получилось, у меня есть две лампы 1984 года, вот я и решил повторить усилитель RZ4HD, в основном из за того, что был подходяший корпус.
 Стабилизаторы и автоматика GM3SEK, анодное 2400V -2200W мах, все напряжения проверялись на нагрузки.
- Стабилизаторы и автоматика настраивались на допустимые режимы эксплуатации для этой лампы.
Вот что у меня получилось, изначально хотел получить 1kW
- при экранном 350v, ток 30мА, по управляющей сетке 0.5мА,  при раскачке 15 ватт
-  850 ватт, тест "несущая" 1мин, не был завершён на 35сек термодрейф, долго не мог понять из за чего, увеличивался ток экранной сетке до срабатывания зашиты 50мА, обдув больше номинала в 1.5раза, турбина продувает со стороны катода, - решил измерить температуру панельки в районе экранной сетки, все вопросы снялись, сильно разогревается экр. сетка, анод холоднее почти на 70 градусов, измерения несколько не корректные, - температура измерялась двумя термопарами, одна в районе экранной сетки заводской панели, которая через встроенную типовую емкость, соединяется на корпус, панель с передатчика авиационного диапазона, довольно массивный корпус по экранной сетке, крепилась не посредственно на него, по аноду измерял второй термопарой температуру выходящего воздуха.
 Попытки решить эту проблему настройкой режимов работы лампы не увенчались успехом.
- при экранном 330v ток 30мА, по управляющей сетке 0.5мА,  при раскачке 19ватт до тока по управляющей сетке 0.5мА,
-  850 ватт, тест "несущая" 1 мин. был пройден мах время нажатия 5 мин, лампа сильно разогревается, температура близка к предельной 200 град, по экранной сетке.
Выводы, если не заходить за пределы токов по управляющей сетке 0.5мА,то мощность до 800 ватт без проблем, уменьшение напряжения по экранной сетке до 300v требует увеличить мощность раскачки, лампа качается и до 1kW, но ток по управляющей сетке 1.5мА - это уже не режим АВ полоса очень широкая, даже при токе по управляющей сетке 0.5мА широкая но можно смериться с полосой 15кГц, гармоники не измерялись, но третьей 432МГц на удалении 2км присутствия не обнаружено.
  P.S. Ток покоя устанавливался от 200 - 250мА для SSB, для CW эксперимент по току не проводился, потому что в стабилизаторе по управляющей сетке не был заложен этот режим, уменьшение тока покоя приводило к явно слышимому искажению сигнала.

[ER1LW / ER6A / VE7LWW]

Насколько я понимаю Сергей, вы к тому, что надо обдувать и сетки? Так у меня так и сделано. Воздух обдувает сетки, а заодно и стабилитроны на радиаторах, резисторы на которых мощность какая либо выделяется. На фото видно как сделано.
Кстати, непонятно, почему пишут, что не надо обдувать катод ГУ-74. Мы подали без обдува накал на лампу, так после пяти минут накала, её в руках держать было невозможно. Может там керамика такая, что через неё тепло от других электродов через анодный радиатор рассеивается?

На, счёт мощности. Т.к. для экспериментов была выбрана лампа, которую несколько раз роняли ( что видно на фотографии сверху ), и мы решили её "убить" , "группой исследующей высокочастотные процессы при формировании мощных электрических колебаний" час назад было принято решение дуть лампу, до образования какого либо лавинного процесса. Короче стали повышать входную мощность. Когда амперметр уже "ушёл" за 1А ( где-то по предположениям 1,2 А) произошёл в лампе щелчок ( а пишут, что ГУ-74 не стреляют ). Итог, имеем 10 "исчезнувших" в 2-х плечах БП диодов FR-307 , реле В1В-1В в блоке питания и диодный мостик, для этого реле..... Подали на лампу питание от другого источника, более слабого, а лампа живая!!! Завтра куплю диоды и пр. и будем ставить усилитель на "боевое дежурство".

[RZ4HD]

Здравствуйте. Никогда не обдувал ГУ-74Б со стороны катода. Гл. конструктор проекта заводского РА мне объяснил, что по ТУ лампа не обдувается. Точнее может не обдуваться.  На  лампу для  заводчан присылают не паспорт лампы, а типа книгу с рекомендациями. Там написано, что обдувать необязательно. РА в соревнованиях работал не выключаясь сутками и все ОК. Но анод продувается хорошо.  Юрий. RZ4HD.

[ER1LW / ER6A / VE7LWW]

.....Точнее может не обдуваться....

Может Юрий, это для случаев, когда нет превышений параметров? Мы же в нашей радиолюбительской практике пытаемся превысить не один, а все параметры одновременно . Не думаю, что есть какая либо заводская конструкция, где ГУ-74Б выдаёт по описанию на изделие  более 500Вт.

[ra0acm Сергей]

Насколько я понимаю Сергей, вы к тому, что надо обдувать и сетки?

Да я тоже пришёл к этому, даже хотел сделать специальный радиатор на экранную сетку, но вовремя остановился, объясню почему, ток по управляющей сетки не даёт получить линейный сигнал, т.е в канале он как бы "линеен" но по сторонам "летит грязь" 0.5мА,  это так можно сказать предел, дальше только ну если в поле... и т.п. при токе 1мА при работе CW щелчки на пол диапазона и есть третья гармоника, она есть и при 0.5мА но слабо, без тока по управляющей я не смог получить такой мощности, и этих проблем нет.
 У меня радиатор на стаб. экр. сетки 115х70х30 игольчатый вне корпуса, закреплён на задней стенке 2мм, без обдува, за 30 минутный период работы JT65 нагревается до 60 градусов, при работе на полную мощность, как у вас терпят стабилитроны.
 У меня лампы новые, при замене мощность не меняется, только вторая лампа требует чуть большего тока покоя.
 Экспериментам посвятил целый месяц, резал резонатор и т.п.,  пришёл к выводу 1 kW на этой лампе ......, нужно было делать на ГС-35, чем сейчас и занимаюсь, но время потраченное на эту лампу провёл не зря, она сейчас у меня на КВ в этом же корпусе, т.е. я всё разобрал и сделал усилитель на КВ и что самоё интересное все параметры совпали и для КВ, правда я её не использую с токами управляющей сетки, имею 700w
 

[RW3TU Сергей]

Насколько я понимаю Сергей, вы к тому, что надо обдувать и сетки?

Да я тоже пришёл к этому, даже хотел сделать специальный радиатор на экранную сетку, но вовремя остановился, объясню почему, ток по управляющей сетки не даёт получить линейный сигнал, т.е в канале он как бы "линеен" но по сторонам "летит грязь" 0.5мА,  это так можно сказать предел, дальше только ну если в поле... и т.п. при токе 1мА при работе CW щелчки на пол диапазона и есть третья гармоника, она есть и при 0.5мА но слабо, без тока по управляющей я не смог получить такой мощности, и этих проблем нет.
 У меня радиатор на стаб. экр. сетки 115х70х30 игольчатый вне корпуса, закреплён на задней стенке 2мм, без обдува, за 30 минутный период работы JT65 нагревается до 60 градусов, при работе на полную мощность, как у вас терпят стабилитроны.
 У меня лампы новые, при замене мощность не меняется, только вторая лампа требует чуть большего тока покоя.
 Экспериментам посвятил целый месяц, резал резонатор и т.п.,  пришёл к выводу 1 kW на этой лампе ......, нужно было делать на ГС-35, чем сейчас и занимаюсь, но время потраченное на эту лампу провёл не зря, она сейчас у меня на КВ в этом же корпусе, т.е. я всё разобрал и сделал усилитель на КВ и что самоё интересное все параметры совпали и для КВ, правда я её не использую с токами управляющей сетки, имею 700w
 

Хорошая лабораторка! 74я - это лампа с левой характеристикой - т.е.  работает без тока 1 ой сетки. 600 Wtts с неё на 144 я снимал - не заходя в  токи 1ой сетки. режимы были такие: анод 2000В, ток анода - 650мА, ток 2ой сетки - 30 ма напряжение на 2ой сетке 320 В, жестко стабилилизированное последовательным стабилизатором. ток покоя был 140 мА.
Усиление - около 20 dB. раскачивал её до 600 Ватт  мощностью около 7 Ватт - с трансвертера Жутяева..

[ER1LW / ER6A / VE7LWW]

Вчера из лаборатории усилитель перекочевал домой. При проверке в эфире на максимальной раскачке, в SSB и CW по мой просьбе ER1SA, который по прямой находится от меня в 7 км, слушал эфир и не заметил большого количества "сплеттеров", точнее говорит "как обычно от трансивера". На реальную антенну, судя по направленному ответвителю усилитель отдаёт чуть меньше чем на резистор. Пришлось чуть подкрутить конденсаторы настройки и связи, при подключении с резистора на антенну, т.е. антенна не идеальна. Больше чем 0,65А при 2,1кВ "раздуть" лампу дома не удалось. Ток анода и выход растут где-то до 6Вт входной мощности, а затем как вкопанные, только резко начинает расти ток второй сетки. По "показометру" не менее 700Вт . Для эксперимента уменьшил сопротивление резистора на 1 сетке, понадобилась большая раскачка, а другие показатели не поменялись. Где-то 30 минут поизлучал на 144370 в метеорном режиме, воздух тёпленький. Прекратил, почувствовав лёгкий запах перегревающегося МЛТ. Сегодня утром всё осмотрел, вроде непонятно, что горело, кажется резистор на 1-й сетке, на нём по идее входная мощность рассеивалась больше его номинала. Сегодня продолжу эксперимент с более мощным резистором.
Теперь осталось увеличить антенну более чем в 4 раза, добавить элевацию и вперёд... Всего-то делов...
Ещё появилось желание подать на усилитель питание от моего БП для ГУ-43Б с трансом от Р-118. Там при ХХ напряжение 3,6кВ и падает до 3,1кв при 0,8А. Не прострельнет ли ГУ-74 от 3,6кВ?

Да, и по теме ветки. Изучая конструкции подобные RZ4HD обнаружил конструкцию протугальца, кажется CT1DMK, так у него более короткий резонатор на более низкой ( 25мм ) чем у Юрия высоте. Так, что я считаю, что высота в 35мм указана у Юрия в описании усилителя большой. И судя по фотографиям приведённым RZ4HD там не 35 мм, а где-то 20.

[RU7L]

[quote author=ER1LW / ER6A link=topic=12886.msg116006#msg116006 date=1327656243
Ещё появилось желание подать на усилитель питание от моего БП для ГУ-43Б с трансом от Р-118. Там при ХХ напряжение 3,6кВ и падает до 3,1кв при 0,8А. Не прострельнет ли ГУ-74 от 3,6кВ?
[/quote]


При 3,2кВ работают прекрасно. Токи сеток мизерные, и мощность!!!!

[ua1ccu]

Привет . У меня тоже резонатор на высоте 35 мм в резонанс вогнал при длине 200 мм.Прочитав про экперементы ER1LW  тоже сподвигнуло попробовать опустить резонатор. Сегодня сделал новый длиной 240 мм ,шириной 70 мм  ,высота 17 мм .
 На старом  резонаторе при анодном 1500в и токе 0.5 А чисто в антенне  280-300 вт. Но я не очень надеюсь, что кпд поднимется..
Константин.

[RU7L]

Привет . У меня тоже резонатор на высоте 35 мм в резонанс вогнал при длине 200 мм.Прочитав про экперементы ER1LW  тоже сподвигнуло попробовать опустить резонатор. Сегодня сделал новый длиной 240 мм ,шириной 70 мм  ,высота 17 мм .
 На старом  резонаторе при анодном 1500в и токе 0.5 А чисто в антенне  280-300 вт. Но я не очень надеюсь, что кпд поднимется..
Константин.

Ничего не изменится Константин.

[ER1LW / ER6A / VE7LWW]

Ничего не изменится Константин.

Я тоже так думаю. Просто я к тому, что для длины 270мм высоты 35мм будет много. Да и сопротивление линии "улетает" к 85 омам, что ухудшает добротность, а на выход почти не влияет.

А если посчитать резонатор Сергея ( RW3TU ), то у него получается 45 ом. И расстояние между полоском и стенками по 27 мм при длине 275мм и почти той же ширине. Но стенок то уже 2!

[UA3IDQ]

Как меня учили в свое время-есть режим лампы.И соответственно анодная нагрузка.
 И в данном случае резонатор должен соответствовать этой нагрузке. А  дальше начинается -катушка,тут все понятно . А вот с резонаторами на выходе там тоже зависит и длина линни,обьем и прочие.Т.е  получить максимальное кпд нужно.Тут уже нужно иметь возможноть измерять  что на выходе. И опять ,чем ,как .
Про гармоники на выходе гуру уже обьясняли. Если 3000в на аноде ..... А 3600 тут нет слов.
Возьмите паспортные данные на лампу и их используйте.
В свое время  снимали в тестах 3е кратную мощность. Только лампы работали несколько часов и их мешок лежал . А теперь они кусаются если покупать.