Автор Тема: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.  (Прочитано 102820 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9323
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #285 : 29 Июнь 2023, 18:11:23 »
Всё новое - хорошо забытое старое ;).
Специальный охлаждаемый радиатор для сетки позволял иметь ток сетки полампера и более...
Вот когда начинают делиться секретами мастерства.. А про охлаждение катода пока молчат. ;)

Отчего же - тогда это разве что не печатал журнал РАДИО, а в виде самиздата распространялось среди "продвинутых", никто ничего не скрывал. Лунники в большинстве получали спецлицензию - выдавала Москва персонально. Вот и сейчас "всплывают" такие шпаргалки.
Victor Виктор

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #286 : 29 Июнь 2023, 20:37:06 »
Вопрос- а можно ГУ-74Б качать по катоду на УКВ,

Можно, кто помню применял - us5we, нахваливал всегда.
Конструкция по выходу с гнутым резонатором, как ut5ec, но раскачка подавалась в катод именно, как делают с триодами через LC-цепь обычную.
Из особенностей, там в первой сетке ставился резистор Ом 10 - чтобы ее не перегружать в таком режиме (идея взята из каких-то КВ усилителей на тетродах с ОС тоже). Было ли экранное напряжение - уже не помню.
Схем не нашел, где-то потерялось в архивах моих :(

имеет большую индуктивность это смысла не имеет? И надо смотерть на ГУ-43Б
...
Да тут обратились по поводу ремонта СО2 лазера с РЧ накачкой. Рабочие частоты 80-120 МГц,

На 144, по опыту немцев, работает где-то одна из 3шт ГУ-43 (при ее паспортных "на частотах до 100МГц").
Можно взять ГУ-34, для ваших задач на 120МГц точно заработает и она по мощности где-то как и 74ка. (но только ~ половина от 43й)


По граничной частоте ГУ-74 - есть разные мнения, паспорт  60 МГц, но встречались и выше значения.
Так же 4CX800 - экспортный аналог ГУ74  - 150МГц
https://www.ok1rr.com/tubes/4CX800A.pdf


Я шел другим путем - пушпул на ГУ34Б позволял получить КПД не хуже без форсированя сеточных токов. Поблема в проводке - больше 3-4 квт из неё не взять. Хорошо у кого в доме электроплиты.  Пришлось срочно "подключать друзей" и заводить три фазы.

Виктор, сколько же они давали форсированные, каким образом, повышением анода и усиленный отвод тепла, можно секреты вкратце? И как долго жили пары ламп в таком режиме?
« Последнее редактирование: 29 Июнь 2023, 20:52:14 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9323
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #287 : 29 Июнь 2023, 22:05:56 »
Цитата: UA9FAD от Сегодня в 12:46:55
Я шел другим путем - пушпул на ГУ34Б позволял получить КПД не хуже без форсированя сеточных токов. Поблема в проводке - больше 3-4 квт из неё не взять. Хорошо у кого в доме электроплиты.  Пришлось срочно "подключать друзей" и заводить три фазы.

Виктор, сколько же они давали форсированные, каким образом, повышением анода и усиленный отвод тепла, можно секреты вкратце? И как долго жили пары ламп в таком режиме?

Когда запускал проект - от "шефов" достася ящик ламп, снятых с пружинной подвески, но в матерчатых чехлах. Может штук 30-40. Иначе бы не было смысла так жестко экспериментировать. Но стреляли - поначалу пары подбирал, потом из отбракованных и т.д.
Был выбор - ещё проект - телевизионный усилитель-резонатор на 6-12 канал с ГУ-35Б, там вообще одной лампы на всю жизнь должно хватать :) - а они шли на телецентрах, но остановился на ГУ-34Б, хотя фидер 7/8 позволял.

Почему такая энергетика? Когда мы пришли на Луну, большинство западных лунников работали на промышленных передатчиках с лампой 8877 - мощность полтора киловатта. Чтобы соответствовать - нужна хотя бы такая же мощность. Так что с ГИ7Б там делать нечего, и с двумя тоже.
Victor Виктор

Оффлайн ra1qea

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 203
  • Репутация: +50/-35
  • Пьяный проспится, Дурак - никогда!
  • QRA: lo19aq
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #288 : 30 Июнь 2023, 07:52:18 »
... В восьмидесятые UG6AD проделал большую работу по форсированию ГС35Б,... Специальный охлаждаемый радиатор для сетки позволял иметь ток сетки полампера и более. ...
Вот, вот.
Наибольший ток эмиссии катода лампы ГС35Б составляет 1,4 А.
То-есть, ток сетки не должен превышать 0,46 А.
Вот в какие времена коллеги "заболели стрелочной болезнью"!  ;D

QTH - LO19AQ07UG

Оффлайн LZ4AU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1019
  • Репутация: +144/-10
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #289 : 30 Июнь 2023, 08:25:11 »
По граничной частоте ГУ-74 - есть разные мнения, паспорт  60 МГц,

Пробовал кто нибудь ГУ-95Б на 144 вроде в этикетке до 75MHz написано. Иногда поглядываю на нее лежит в пене и панелька есть, траф намотал а сомнения останавливают процесс. Немец до 30MHz из нее под 8 кило выжимает.
http://www.dc9dz.de/en/katana8k.html

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9323
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #290 : 30 Июнь 2023, 09:35:30 »
Наибольший ток эмиссии катода лампы ГС35Б составляет 1,4 А.

Попробуйте увеличивать напряжение накала. Еще можно отобрать экземпляр из десятка - сотни. Разумеется надо иметь такую возможность и желание (и чтобы наши возможности совпадали с желаниями :) ).
У DL4MEA появилась такая возможность, когда ГС35 с освобождаемых складов ГСВГ шли за копейки.
Victor Виктор

Оффлайн UT6IO Григорий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1469
  • Репутация: +190/-42
  • QRA: KN97GT
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #291 : 30 Июнь 2023, 17:55:33 »
http://www.dc9dz.de/en/katana8k.html
Сомневаюсь, что с тем П-контуром что на фото 8 квт  отдаст, поплавятся катухи!!!
С уважением Григорий D0OO ex RB5IIQ, US5IIQ
TS-2000SX, FT-991A
тел. +79493346029

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3754
  • Репутация: +1017/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #292 : 30 Июнь 2023, 18:30:21 »
Сомневаюсь, что с тем П-контуром что на фото 8 квт  отдаст
разделительная емкость кви  на 3.5кВ???
У него и 6 гу 50 с общим катодом  по 800ват на кв отдают .
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2023, 18:42:32 от rx4cq »

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1273
  • Репутация: +411/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #293 : 30 Июнь 2023, 21:02:11 »
Немец до 30MHz из нее под 8 кило выжимает.
Фантазёр. В таких габаритах конструкции всё заполыхает при первом нажатии на ключ.
5 квт усилитель РАС-КВ на двух ГУ -5Б имел габариты в раз 20 больше по объёму
С уважением Владимир.

Оффлайн ra1qea

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 203
  • Репутация: +50/-35
  • Пьяный проспится, Дурак - никогда!
  • QRA: lo19aq
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #294 : 30 Июнь 2023, 22:16:36 »
... Немец до 30MHz из нее под 8 кило выжимает.
http://www.dc9dz.de/en/katana8k.html

http://www.dc9dz.de/en/katana8k.html
Сомневаюсь, что с тем П-контуром что на фото 8 квт  отдаст, поплавятся катухи!!!
LZ4AU и UT6IO, не сомневайтесь.
Читаете невнимательно.
Мощность указана в SSB-mode, то есть на пике огибающей (8000 Ватт, РЕР).
В CW - 4000 Ватт (AVG).
« Последнее редактирование: 30 Июнь 2023, 22:56:26 от ra1qea »
QTH - LO19AQ07UG

Оффлайн ra1qea

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 203
  • Репутация: +50/-35
  • Пьяный проспится, Дурак - никогда!
  • QRA: lo19aq
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #295 : 30 Июнь 2023, 22:45:01 »
... разделительная емкость кви  на 3.5кВ???
У него и 6 гу 50 с общим катодом  по 800ват на кв отдают .
А что Вас так смутила разделительная емкость кви  на 3.5кВ?
Эта ёмкость (3300 пФ) на частоте 1,8 МГц имеет реактивное сопротивление 26,8 Ома.
На 30 МГц - и того меньше - 1,6 Ома.
Посчитайте какая мощность рассеивается на этом разделительном конденсаторе и как он будет греться.
Поэтому применяется конденсатор типа КВИ.
Ещё раз напишу, что у dc9dz выходная мощность усилителей указана в режиме измерения РЕР.
Это касается и усилителя на 6-ти лампах ГУ50.

...
Фантазёр. В таких габаритах конструкции всё заполыхает при первом нажатии на ключ.
5 квт усилитель РАС-КВ на двух ГУ -5Б имел габариты в раз 20 больше по объёму
Очень интересно, что, по вашему мнению, заполыхает при первом нажатии на ключ?
QTH - LO19AQ07UG

Оффлайн khach

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 485
  • Репутация: +64/-8
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #296 : 30 Июнь 2023, 23:01:31 »
http://www.dc9dz.de/en/katana8k.html
Спасибо, очень познавательно. Но может есть ссылки на подобные проекты ламповых усилителей, но именно УКВ?
Александр

Оффлайн UA8J

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 958
  • Репутация: +222/-9
  • QRA: MP80jx
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #297 : 01 Июль 2023, 06:05:27 »
В том то и прикол, секрет работы таких ламп с высокой крутизной это компактный монтаж. Меня удивляет например анодный дроссель. Простой и все работает. Также п-контур в теории нельзя располагать торцом так близко к стенке. А из-за длинных шин применен переменный диаметр. Это скорее всего продукт компьютерного моделирования. Но например Георгий UA6HN, ещё с 90 годов строил УМ 2хГС35 автомат в корпусе от UW3DI и там же ГУ 74 в драйвере! ГУ 78 и 73, тоже настольные УМ для дома  ;D! А у нас на коллективке отдельный п-контур на каждый диапазон, УМ размером со стол, 78 работать никак не хотела. Две ГСки, ГУ-35 без проблем.
« Последнее редактирование: 01 Июль 2023, 06:12:17 от UA8J »
....
73! Денис ex RK9JR

Оффлайн LZ4AU

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1019
  • Репутация: +144/-10
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #298 : 01 Июль 2023, 07:16:13 »
точнее КВИ-3 на 5кв

Оффлайн RZ9AF Юрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 363
  • Репутация: +187/-11
  • RK9AWQ member
  • QRA: MO05RC
Re: Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.
« Ответ #299 : 01 Июль 2023, 08:57:20 »
А что Вас так смутила разделительная емкость кви  на 3.5кВ?
Эта ёмкость (3300 пФ) на частоте 1,8 МГц имеет реактивное сопротивление 26,8 Ома.
Напряжение 3,5 кВ явно мало. Uс> 2,5Ea, И КВИ-3 вроде нормируются до 800 Вт,лучше К15У.(IMHO)
ex UZ9AWQ