Резонатор УМ ГУ74Б RZ4HD и не только.

[RU7L]

Прошу Вас дать рекомендации по изготовлению резонаторов для УМ 144 и 430 МГц.
http://www.vhfdx.ru/apparatura/pa_2m_gu74b_r4hd

Был бы Пи-контур не было бы вопросов.

Вопросы:
1. Какое должно быть волновое сопротивление линии(резонатора)? Есть исходные данные Roe и Rвых. Z*кв=Roe*кв+Rвых*кв??

2. Как расчитать волновое сопротивление трубы в квадратном корпусе известно
(http://www.mydarc.de/dk7zb/Stacking/splitter.htm), а вот как расчитать сопротивление линии как допустим у RZ4HD?  


3.Как расчитать оптимальную длину линии (индуктивность). Как я понимаю она должна быть короче 1/4wl.  X(l)=R(oe)

Расчеты нужные не точные, а такие с помощью которых можно построить с приемлимой точностью выходной каскад на полосовой линии или трубе имея различный материал и размеры труб и полосок.

Пользуясь этими скринами можно спроектировать резонатор
В формуле расчета длины для основного тона (наш случай) последний член выражения принять за нуль.

[RU7L]

В предидущем моем сообщении для расчета прямоугольного резонатора (последний скрин) не хватает еще одного графика. Если это кому надо, то прикреплю.

[RW3TU Сергей]

Надо - прикрепляй..

[UR3UB bobych]

Ежели не обращать внимания на габариты,какой резонатор лучше: четверть и пол волны?

[ua1ccu]

Привет.
В Геменидах поработал на таком усилке с гу-74, на выходе полосок.
Что то кпд  не очень.  При напряжении анода 1600 в и токе  0.5 ампера.
На выходе Даймон-200 показывает 200 вт. может врет.   Сделал нагрузку из 24 2х ваттных резисторов подванивает..
Константин.

[RU7L]

Надо - прикрепляй..

Привет Сергей! Потерял эту тему. Вспомню о чем речь, прикреплю

Дополню. В файловом архиве лежит книга Орлова.Все скрины оттуда.
Там же и графики для определения волнового сопр. резонатора, указанного выше.

[UA8J]

Константин привет!

А я доволен, обкатал свой агрегат. Могу сказать, что работать на Луне стало гораздо интересней! Да и в Геминидах здорово было! Я читал что вы укорачивали линию когда настраивали, она у вас ни той длинны что в схеме?  

[ua1ccu]

Геннадий привет.
Да у меня не получилось настроить резонанс при длине 270 мм я укоротил до 210мм .Может быть надо уменьшить площадь кондюра связи с антенной...
Я сейчас внимательно изучаю как дела JH2 в своем девайсе. У него тоже аппарат сначала отдавал 200 вт и только переделав 5-6 раз полосок он добился 1000вт.
Вобщем я пока работаю и ковыряюсь с наладкой.
Константин.

[UA8J]

Константин, меня зовут Денис!

Ок из моего скромного опыта я понял, что на настройку очень влияет разделительный конденсатор. Хотя мне писали здесь, что он не влияет.  У меня тоже линия 270 мм. и его емкость 33 пФ. Хотя надобы 34-35 но таких нет. В таки случаях мне кажется играюся с шириной линии как описывает RZ4HD. Вся настройка сводится к подбору этого кондера и далее к побору площади конструктивного. Чем больше емкость тем ниже резонанс. Вы укоротили до 210 мм. возможно нужно было уменьшить емкость разделительного кондера. Опять же при разных напряжениях анода и токах покоя лампы все это меняется как по входу так и на выходе. Не имея опыта очень тяжело настроить без приборов я тоже пытался, но не мог найти частоту резонанса не хватало трансивера. Взял у добрых людей ГСС, частотомер, ВЧ вольтметр и сразу все стало ясно. Недостоющие 15 пФ составели почти 100 МГц! Еще я сначала поставил К15У-1 3.5 кВ 4 кВАр но его разорвало букваль, потом пришлось переделать конструкцию и поставил на 10 кВАр и все работает. А 200 вт у меня это гдето в районе 210-220 мА. я прикинул что при 600 мА гдето 500-550 есть. Но анодное 2500 в холостом режиме под нагрузкой не знаю но думаю что 2200-2300.   

[RN3KK]

Денис в MWO все можно посчитать. Я сколько не пробывал, на 144 и 432 все полдучется почти без подстройки. Т.е. как смоделировал так и получилось. ПА 432 ГИ7б делал после моделирования. Все легко и просто. И думать даже не нужно 

[RZ4HD]

       Здравствуйте, коллеги. При нагруженной добротности  контура в 12 реактивная мощность разделительного конденсатора должна быть во столько же раз больше, чем выходная мощность РА. Он планировался на 600-700 Ватт. Конденсатор лучше ставить на 10 кВар. Не удивляюсь, что Вашу емкость разорвало. В РА на ГС-35Б у меня стоят четыре конденсатора параллельно.  
        Сходу не скажу по расчету разделительного конденсатора. Его сопротивление на рабочей частоте должно быть раз в десять меньше чего-то минимум. Извините. Голова уже  не соображает. С утра уже напаялся. Но одна ошибка есть. Удивляюсь как ее давно другие не обнаружили. В идеале нужно ставить бесконечную по величине емкость для получение нулевого сопротивления. Обычно на 144 МГц хватает и 100-500пФ. Но эта емкость чисто разделительная. Ей в резонанс не настраивают!!! Кто-то уже писал об этом. Точнее о том, что он ей настраивал. При малых ее значениях она начинает уже влиять на резонанс, но это не есть хорошо. Это неверно. Ее задача разделять постоянную и переменную составляющую и держать при этом требуемую мощность и напряжение. Нигде и никогда не читал о ее применении для настройки. Здесь работают две конструкционные емкости: для настройки в резонанс и регулировки величины связи. Все.
         Вечером напишу немного о своей методике настройке. Юрий.RZ4HD.

[UA8J]

Николай, я понимаю это прога MWO, а где можно взять?


то. RZ4HD

Юрий, как жаль, что в отпуск ни ездил два года, а-то бы я к вам напросился в гости и закидал бы вас вопросами. Я перечитал все ваши описания. Если не устали писать, то с удовольствием прочту и Константин думаю тоже! 

[ua1ccu]

Я по поводу разделительного конденсатора спрашивал на форуме никто толком не ответил,поставил что нашел 47 пф.Привез с барахолки 470 пф,а поставить все не досуг. Судя по расчету полоска я понял что сильно влияет ширина и высота над корпусом. И насколько я правильно понял сопротивление полоска должнобыть 60-80 ОМ. Тогда получается что 47 пф сильно влияет в схеме это почти 15 ОМ. Но это я только щас врубился. Да без приборов тяжело настраивать ..... но в деревне их нет.
Ничего прорвемся, зато систему обдува сделал сзапасом 500вт с анода сдуваю легко. HI-hi.
Константин.

[RZ4HD]

Здравствуйте, коллеги. В который раз повторяю, что конструктив очень повторяем, нужно выдержать лишь размеры линии и ее высоту над перегородкой. Даже на фото в статье есть фото узлов от разных вариантов РА. Но размеры линии одинаковы. Как ни странно, но с приближением линии к земле, длину ее нужно увеличивать для сохранения резонансной частоты. И наоборот. Позже отпишу побольше. А конденсатор на 470 пФ поставьте. Лишь бы он держал примененное анодное напряжение и мощность. Юрий.RZ4HD,

[ua4fkd Сергей]

мож я чего недопонимаю?
если конденсатор должен быть относительно большой ёмкости - то
на антенну идет маленькая  ёмкость ? как то не вяжется в моей башке.
ПЛЗ проясните  ситуацию ?  ногами не бить