Автор Тема: Схемы защиты транзисторных РА  (Прочитано 35337 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4498
  • Репутация: +750/-213
  • Дружу с паяльником 56 лет
Re: Схемы защиты транзисторных РА
« Ответ #60 : 14 Июль 2020, 05:50:52 »
Здравствуйте. Зачем делать ВЧ коммутацию? Это и потери мощности, и ухудшение КСВ, до и лишние хлопоты. Плохое КСВ - так снимите смещение на транзисторе. Всё! Чего проще. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн SPIREX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +6/-0
Re: Схемы защиты транзисторных РА
« Ответ #61 : 14 Июль 2020, 14:16:31 »
Спасибо за ответы!
Плата почти готова, отступать не хочу. По замерам, потерям отпишусь.
Отключение напряжения смещения кстати тоже предусмотрено в аналоговой части защиты.

Если с LDMOS снять смещение, неужели мощность скинет на выходе до нуля?
PS: недостающие комплектующие на подходе, усилитель уже собран на 90%, не терпится самому всё проверить)
« Последнее редактирование: 14 Июль 2020, 14:26:39 от SPIREX »

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4498
  • Репутация: +750/-213
  • Дружу с паяльником 56 лет
Re: Схемы защиты транзисторных РА
« Ответ #62 : 14 Июль 2020, 14:33:20 »
Здравствуйте. Я своему начальнику всегда говорил такие слова: я не умею копать яму от КПП и до вечерней поверки... Нужна чёткая информация при РА, тип транзистора, диапазон и многие вещи. Я тестировал наверное более сотни различных РА на самые разные диапазоны. Иногда были случаи, когда отсутствовала мощность на выходе. Оказывалось, что не подал смещение. Мощность до нуля не упадёт, но 1 кВт РА выдаст Ватт пятьдесят. Это ни о чём. Если Вы уже сделали плату, то это хорошо, но лучше осмотреться и проанализировать, как защиту делают другие. Схемотехника защиты РА от EB-104 снимает и напряжение питания.   Посмотрите. Подумайте, стоит ли городить такую защиту, как у Вас???????? Может на входе поставить аттенюатор нужного номинала затухания и мощности и защиту по току. Это проще всего. Юрий.
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн SPIREX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +6/-0
Re: Схемы защиты транзисторных РА
« Ответ #63 : 14 Июль 2020, 14:46:55 »
выдаст Ватт пятьдесят
а вот этого, как раз мне, и не нужно!) раз защита, так значит и работать должна чётко. Обрыв антенны, никаких "пятьдесят" на выходе)
Я наверно забегаю вперёд, как получю все детали, протестирую, поделюсь результатом.

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4498
  • Репутация: +750/-213
  • Дружу с паяльником 56 лет
Re: Схемы защиты транзисторных РА
« Ответ #64 : 30 Декабрь 2020, 09:03:26 »
Здравствуйте. Привожу архив с интернетовской страничкой варианта схемотехники защиты.
Вопрос к SPIREX  Вы уже изготовили и протестировали защитную систему для РА? Если да, то расскажите про методику её тестирования и проверки. Юрий.
« Последнее редактирование: 30 Декабрь 2020, 09:05:58 от RZ4HD »
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн R3PG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Репутация: +248/-18
  • KO84UJ дача
  • QRA: KO84TD
Re: Схемы защиты транзисторных РА
« Ответ #65 : 30 Декабрь 2020, 11:44:59 »
Здравствуйте. Привожу архив с интернетовской страничкой варианта схемотехники защиты.
Доброго дня,Юрий!С наступающим НГ!
У меня архив не хочет открываться.Пишет,что поврежден или имеет неизвестный формат.Проверьте,как у Вас.Спасибо.
73!С уважением,Вячеслав.
Дача KO84UJ, около г.Ясногорск.
Каждый человек способен на многое,но не каждый знает на что он способен.

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1054
  • Репутация: +328/-159
  • Подпись и печать
  • QRA: KO85TQ
Re: Схемы защиты транзисторных РА
« Ответ #66 : 30 Декабрь 2020, 11:54:15 »
У меня архив не хочет открываться.
Смотрите у себя. Всё открывается
С уважением Владимир.

Оффлайн UA3IDQ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 343
  • Репутация: +329/-951
  • QRA: KO66JF
Re: Схемы защиты транзисторных РА
« Ответ #67 : 30 Декабрь 2020, 12:28:54 »
R3PG
Поставь нормальный архиватор или Тотал командер

Оффлайн R3ICQ Илья

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 939
  • Репутация: +141/-23
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO77LJ
Re: Схемы защиты транзисторных РА
« Ответ #68 : 30 Декабрь 2020, 14:49:55 »
https://www.7-zip.org/download.html Открывает всё

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6963
  • Репутация: +760/-84
Re: Схемы защиты транзисторных РА
« Ответ #69 : 30 Декабрь 2020, 18:55:20 »
Уже бы давно дали нормальную ссылку, чтоб люди не заморачивались.
https://www.qsl.net/g3xdy/144MHz%20SSPA%20with%20LDMOS%20protection%20circuit.htm

Вот еще от ON4KHG
http://on4khg.be/wordpress/wp-content/uploads/2015/02/Overdrive-SSPA-protection-circuit-ON4KHG.pdf

Везде на pin диодах.

Оффлайн SPIREX

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 35
  • Репутация: +6/-0
Re: Схемы защиты транзисторных РА
« Ответ #70 : 01 Январь 2021, 15:59:43 »
Вопрос к SPIREX  Вы уже изготовили и протестировали защитную систему для РА?

Да, изготовив пробную плату, по малому опыту работы с ВЧ, я наткнулся на две сложности, это повышенный КСВ, и потеря более 1-го ватта, при подачи 5-ти.
Прикинув в программе RFSim, толщину флана и дорожки, понял, что просчитался. Для 50 ом линии, толщина дорожки должна быть 1.9мм.
Не поленился, сделал дорожку толще, и прямо онлайн, на фрезерном станке, и подключённым векторником, стал срезать по 0,1 мм. Когда дошёл до 1,9мм, КСВ лёг практически на 1 (обалдел от радости и точности). В общем, что бы не переделывать уже готовую плату, напаял поверх дорожек позолоченые пластинки, на выход подключил нагрузку, открыл пин диод, и получил КСВ около 1,05 на нужной, узкой мне полосе частот. Меня ещё ждал один сюрприз, это не полное подавление мощности на выходе этой платы.
Мне пришлось сделать источник отрицательного напряжения -25 вольт на MC34063, чтобы полность запереть пин диод на выходе. При этом на выходе, при подачи на вход 5 ватт, у меня получилось около ~75 милливатт, что меня вполне устроило.
Для открытие проходного пин диода, хватает +5 вольт.
Повторюсь, покольку опыта очень мало, есть ещё над чем работать, в плане правильности проектировки четвертьволновой линии, перед, или после пин диода, как по ссылке выше, уважаемого RA3WDK, так как при подачи уже 10 ватт, подавление сильно хуже, и пин диод  сильно греется.

Сейчас система работает так: на выходе LPF стоит датчик, линия в виде направленных ответвителей. С них "считываю" данные, отправляю на минитиристор, который при КСВ выше 3, снимает напряжение с затворов, и переводит мощность, с радиостанции (источника) на 50 омную нагрузку ( RF резистор видно на фото).
Усилитель собрал через месяц после написания поста. За это время, он ещё живой)). Были и включения без антенны, и за пределами рабочих частот, где КСВ был выше положенного. Всё работает. В этом ещё заслуга транзистора, он действительно не убиваемый. Что с ним творил при мощности 500-700 ватт, какие допускал ошибки при отладке, даже страшно писать)


Оффлайн R3PG

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Репутация: +248/-18
  • KO84UJ дача
  • QRA: KO84TD
Re: Схемы защиты транзисторных РА
« Ответ #71 : 01 Январь 2021, 17:53:15 »
Уже бы давно дали нормальную ссылку, чтоб люди не заморачивались.
Спасибо,Иван за ссылки.Все отлично открывается.
Всех с Новым 2021 годом!!!Здоровья и успехов в Новом году!
73!С уважением,Вячеслав.
Дача KO84UJ, около г.Ясногорск.
Каждый человек способен на многое,но не каждый знает на что он способен.

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 726
  • Репутация: +168/-42
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: Схемы защиты транзисторных РА
« Ответ #72 : 17 Январь 2021, 22:42:46 »
Продолжу тему из поста 25 и 57 про внутренний секвенсер транзисторного PA.
Разработал схемку с применением поляризованного реле типа РПА-14 (или аналога) по входу УМ. Буду пытаться использовать его в своем под антенном УМ на 1296 МГц.
Работает совместно с внешним секвенсером например таким
http://www.vhfdx.ru/apparatura/releynyiy-sekvenser-r3r
Диаграммы задержек в описании.
Сергей, Тамбов

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 726
  • Репутация: +168/-42
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: Схемы защиты транзисторных РА
« Ответ #73 : 17 Январь 2021, 23:35:44 »
Собрал и проверил электронный ключ (Hight Current DC Switch) для подачи "Высокого" на палету, по схеме W6PQL  https://www.w6pql.com/high_current_solid-state_dc_switch.htm
на транзисторе FQP47P06.
Интересовало время ВКЛ-ВЫКЛ. Все работает
Время ВКЛ - 20 мксек, Выкл - 90 мксек.
В режиме "Авария" ВКЛ - 10 мксек, Выкл - 80 мксек.
Платку немного доработал - есть место для установки 2 -го транзистора в параллель первому для увеличения тока до 40 (50) ампер.
Транзистор почти не греется (палец еле чувствует), падение напряжения на нем при 13А -0.2В  (схема на 30В).
Транзистор крепится к общему радиатору через изолирующую прокладку или на отдельный небольшой радиатор изолированный от корпуса.
Эксперимент с нагрузкой в 40А пока не проводил.




Сергей, Тамбов

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1422
  • Репутация: +367/-81
  • Юрий.
Re: Схемы защиты транзисторных РА
« Ответ #74 : 18 Январь 2021, 09:10:13 »
...Транзистор крепится к общему радиатору через изолирующую прокладку...
Очень не  надёжно всё это!
... или на отдельный небольшой радиатор изолированный от корпуса...
А вот это правильно!
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.