Автор Тема: Сложение и деление мощности для усилителей с модулями  (Прочитано 18297 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RN3KK Nick

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +102/-26
  • тел. 8-908-144-26-98
    • Минимальная настройка LiveMuf
  • QRA: KO91OM
Что я делаю не так?
---------------------------------------------------
skype: rn3kk.nick
+7-908-144-26-98

Оффлайн RW3XL Игорь

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2853
  • Репутация: +455/-40
  • QRA: KO84dm
Николай, в RFSIMM все получилось довольно понятно. При нагрузках на выходных (условно) портах P1 и P2 в 50 ом наличие резистора или его отсутствие не играет роли. При обрыве одной из нагрузок (P1 или P2) КСВ на P3 без резистора уходит почти в бесконечность, а при наличии резистора становится равным трем. Если смотреть развязку между P1 и P2, то без резистора ее почти нет (6db всего), а с резистором более 20db. Так что резистор нужен, другое дело, что при больших мощностях конструктив может стать дорогим.
aka RK3X

Оффлайн RN3KK Nick

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 821
  • Репутация: +102/-26
  • тел. 8-908-144-26-98
    • Минимальная настройка LiveMuf
  • QRA: KO91OM
Мне больше интересно, что без резистора КСВ=3
Т.е. резистор нужен еще и для выравнивания КСВ.
---------------------------------------------------
skype: rn3kk.nick
+7-908-144-26-98

Онлайн R3KBF Петр

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 616
  • Репутация: +197/-5
  • Воронеж
  • QRA: KO91PO
По теме остались вопросы.
Разговор идет о т.н. мосте Уилкинсона или ошибаюсь? Сомнения в том, что ни слова не сказано о балластных резисторах или это само собой разумеющееся? Или они по какой-то причине здесь не нужны?
Вот схема http://cqra1tbh.ru/my_app/um144/index.htm балластных резисторов в ней нет. Это правильно?
А здесь они есть http://www.vhfdx.ru/apparatura/o-slozhenii-moschnostey-tranzistorov.
Вот такие сомнения.
Разобрался - с резистором правильно, без НЕправильно.

Вопрос по 1/4 трансформаторам, для сложения модулей RA60H1317 везде встречаю РК75 со фторопластом. А если нет такого? То насколько критично применение ТВ кабеля РК75 с ПЭ изоляцией при условии сложения 2х100 Вт?

Оффлайн rv9wmy_Константин

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 599
  • Репутация: +68/-14
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo92hr
А если нет такого?
То нужно поискать!
 Само по себе применение кабеля с полиэтиленовой изоляцией ,может быть и не критично на таких мощностях, но вод его волновое сопротивление не подходит, - если следовать схеме подобного моста сложения то волновое кабелей в плечах должно быть 70.7 ОМ ( в идеале)      https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/4/48/Wilkinson_divider.png. Ели применять к примеру РК75 -4-21 то можно легко изменить волновое ближе к требуемому путём смотки одного слоя фторопластовой ленты   Хотя в радиолюбительстве многие пренебрегают этим и ставят просто 75ом. кабеля. Очень большую роль играет также и балластный резистор 100ом, он должен быть с минимальной ёмкостью. (если это флянцевый резистор)
 Когда складывал таким мостом 2 х 1000Вт. применял флянцевый резистор 100ом 800Вт ,его собственная ёмкость здорово портила КСВ на портах, пришлось поставить два по 50 последовательно -картина немного улучшилась.
 В общем если хочется иметь хороший мост то придётся учитывать все нюансы ,от этого зависит не только сумма мощностей но и самочувствие каждого модуля в отдельности.     

Оффлайн uv5esk

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +4/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
Всем доброго времени суток, а также всех с наступившим новым годом.
Оживлю немного тему.
Есть остаток от ШПУ-3 какой-то радиостанции, и там установлен суматор или делитель мощности (фото прилагаю), вопрос, может кто разбирал такой суматор-делитель? Поделитесь плиз информацией.
Возможно ли изготовит такой прибор в домашних условиях?
Разбирать тот что у меня, рука не подымается,это будет путь в один конец (урну).
 А информация ну очень нужна.
« Последнее редактирование: 01 Январь 2020, 20:11:40 от uv5esk »

Онлайн rx6aia

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 186
  • Репутация: +68/-2
  • Юрий
  • QRA: KN95lb
Это был драйвер метрового диапазона (100-150МГц) от Р-845. Изготовить в домашних условиях думаю что не получится.
Проще найти готовый.

Оффлайн uv5esk

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +4/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
Жаль что не получетца, размеры очень сильно подкупают, для УМ на 145МГц самое оно.

Оффлайн R3KAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 223
  • Репутация: +44/-3
Варианты сумматоров только на кабелях с волновым сопротивлением 50 Ом.

Оффлайн r3kr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 479
  • Репутация: +129/-21
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO91OR
Очень понравился вариант 2 - попробую проверить ручными приборами . Спасибо.

Оффлайн uv5esk

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +4/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
На ( кОбелях  ;)  :laugh: ) конечно хорошо, но громоздко слишком.
А платка эта размерами ну очень подкупает.
Плохо что приборов нормальных нет, я бы поигрался с печаткой .

По второму варианту вопрос, если для воздуха эпсилон=1 длина линии 517 и 200 мм
а для фторопласта эпсилон=2.1 и длина линии 357 и 135мм, то как я понимаю для полиэтилена или полистирола эпсилон будет еще больше а длина линии корче???
Я прав или нет ??
« Последнее редактирование: 05 Январь 2020, 02:36:13 от uv5esk »

Оффлайн R3KAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 223
  • Репутация: +44/-3
UV5ESK - Доброе утро.
Вы правы, чем выше эпсилон, тем короче линии. Длина линий обратно пропорциональна корню квадратному из эпсилон диэлектрика.
По поводу сумматора с лицевой связью. В домашних условиях сделать возможно, но весьма трудоемко и необходимо иметь хотя бы панорамный измеритель КСВ и коэффициента передачи для настройки.

Оффлайн UA3RAW Андрей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1378
  • Репутация: +213/-33
  • <-- CU -->
  • QRA: LO02rr
Мало того, что длина полоска уменьшается, еще ведь и ширина тоже уменьшается.
А чем уже, тем сложнее выдержать точность изготовления, тем более в домашних условиях. :(
« Последнее редактирование: 05 Январь 2020, 11:16:25 от UA3RAW Андрей »
73!
Андрей, UA3RAW.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1266
  • Репутация: +128/-17
  • QRA: LO33ib
Варианты сумматоров только на кабелях с волновым сопротивлением 50 Ом.
Понравился вариант 3. Преобразовать бы последний мост в кольцевой, вероятно сопротивление балласта получится 25 ом. Это две нагрузки   50 ом на землю в параллель. Получается удачно для  мощного последнего балласта.
                                                                                                                                 73.Олег

Оффлайн uv5esk

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +4/-2
  • Подпись находится в стадии разработки
[
А чем уже, тем сложнее выдержать точность изготовления, тем более в домашних условиях.
Ну в домашних условиях размер можно выдержать до первого знака после запятой и сложнее до второго но тожа реально, с помощу фоторезиста