Транзисторные PA на 144 MHz

[RN3DKQ]

Очень похоже на то, что входной сигнал после 6дБ атт поступает на нагрузку 50Ом (4 резистора по200),
оценивается по уровню и, если всё в порядке, пропускается диодами на выход. То, что надо!
Остаётся выяснить, держит ли эта схема, хотя бы кратковременно (пока в усилителе не сработает цепь обхода), 100-120Вт по входу (зависит от пин-диодов).
А вообще, если делать РА для себя, лучше просто ставить на входе аттенюатор, соответствующий максимальной мощности трансивера.
Кстати, если у кого-то нет доступа к мощным аттенюаторам, можно использовать кабель РК50-1-24.
Затухание в том, который попался мне, было 0,44дБ/м на 144МГц (0,8 на 430, 1,5 на 1296),
100Вт он держит (на 144) хотя греется (если работать цифрой/FM бухточку лучше обдувать).
15 метров ослабят 100Вт до 22Вт (144), дальше можно ослаблять резисторами. 

[alexis]

Для тех, кому это интересно...

Мне интересно.
Александр, а на диапазон частот 88 - 108 МГц есть такие же усилители, делают их?
И каков ценник?

[RZ6DD Александр]

Алексей, посмотри на их сайте http://www.om-power.com/om1002   
Я тут сбоку, это наш КВ-товарищ купил РА для ЧМ переноски. Я его обкатываю,
и вставлю МШУ от US4ICI вовнутрь. Стоит 100 кило наших. Думаю мало
для кого это пойдет.

Пока у меня, работаю через ЕМЕ, тут и подумал внутренности конструктив
выложить для народа, может что полезное почерпнуть. Для себя почерпнул
компоновку монтажа - начал делать свой РА на 4-х модулях. Каркас корпуса
уже сварил из тонкостенных уголков.

73-Александр.

[RX3DR Александр]

Спасибо за фото платы. Могу постараться с нее нарисовать схему. Но не так быстро. Печатка по фотке вообще не проблема,если она со второй стороны просто фольга земляная.
И еще интересно как работает обдув радиатора ,на высос воздуха или обдув ? Если второй вариант то куда воздух выдувается и как.

[RZ4HD]

Здравствуйте, коллеги. RX3DR. Александр. Есть уверенность в правильном составлении схемы по рисунку платы?
Есть предложение сделать свою, действительно рабочую, схему защиты. Без контроллера. Конструкцию в виде встраиваемого модуля. Варианты отработки и обсуждения я видел. Тема по РА  блокирована. Сами мы виноваты, точнее некоторые. Мой вариант обсуждали в Ташкенте с умным конструктором. Он понравился. Дней через 10, если дойдут руки, кину тебе схемотехнику и текстовое описание. Там всё на реле. Доступно. Можно сделать и на pin диодах. Юрий. RZ4HD.

[RZ6DD Александр]

Александр, плата с другой стороны прижата к радиатору, фольга - только корпус плюс
отверстия с металлизацией на лицевую сторону.
Обдув - три вентилятора сверху вдувают и прорези в нижней крышке снизу радиатора - включаются
при температуре 40 градусов. Со стороны палетты обдува нет.
Разьем внизу платки входа уходит на плату контролера (процессора) под лицевой панелью.
Питание 50 вольт, еще два вентилятора, ну очень шумные - на столе держать невозможно.
Тип микросхемы на платке - крупный план. Интересные элементы питания - применяются
маломощные модули 12 вольт 5 ватт.

73-Александр.

PS: RN3DKQ: Наверное PIN диод D2 - открывается при превышении входной мощности более 50%
     и отправляет ее на 4х200 ом в нагрузку. И одновременно PIN диод D-1 закрывается и
     защищает вход РА ( по инфо из мануала - цитата в предыдущем вложении).
     Схема защиты вообще-то интересная, есть над чем подумать, реализована без НО.

[RZ4HD]

Здравствуйте. Чип, Если это LM-393, - двойной компаратор. Ему  тут есть место. Требует обвязки. Проще ставить обыкновенный ОУ. Аттенюатор 50 Вт 6dB. Если с трансивера пойдет 50-100 Ватт, то после него получится 12-25 Ватт. Что будет с четырьмя 200 Омными резисторами не знаю. Затворы транзистора можно отключить, а вот резисторы-нет. Пока трансивер в режиме передачи, они будут греться (сгорать). Здесь терминатор нужно ставить на 25 Ватт, если разработка универсальна  под любой трансивер. . Юрий.RZ4HD.

[RZ6DD Александр]

Юра - тут еще один момент - при уходе РА в глухую защиту ( более 50% превышения), усилитель
переходит в режим STBY и коаксиальные реле переходят в режим ByPass (TRX-ANT)и новое включение
будет только после перезапуска РА. При этом такая защита может работать кратковременно и резисторы
не будут перегреты. Реле стоят до входной платы и также управляются - РТТ - процессор-защита.
Другой вопрос - если будет обрыв антенны - тогда тут должна работать защита самого трансивера,
но это уже другой пункт защиты.
Это упрощает задачу - коаксиальные реле включить в общую систему защиты.

73-Александр.

[RZ6DD Александр]

Логика защиты по входу от превышения может быть такой:

1. Отсутствие РТТ, сигнала - вход РА закрыт PIN-диодами.
2. Включение РТТ - переключаются коаксиальные реле из ByPass на РА.
3. При первом появлении сигнала от TRX - проверяется уровень мощности:
    ОК - PIN диоды переключают мощность на вход РА, до следующего выключения РТТ
    ERROR - PIN-диоды остаются заблокированными (типа D-1, D-2) и отключаются
                  коаксиальные реле на ByPass.
4. Во время передачи мощность постоянно контролируется, при превышении - см пункт 3.
5. Выключение РТТ - возврат в состояние п.1
6. При следующем нажатии РТТ - все повторяется снова.

Сохраняется скорость кратковременной защиты PIN-диодами с балластным резистором
и долговременная защита коаксиальными реле в ByPass режиме.
Плюс к этому - первая подача мощности на коаксиальные реле будет иметь задержку в
некоторое количество милисекунд, что тоже есть польза для транзисторов и реле.
Наверное мы не планируем включать РА без антенны, но для французов должна быть защита
и в трансивере, по КСВ без антенны.

Все остальные виды защит - по температуре, КСВ, току - тоже можно через сумматор
( логическое И) задействовать сюда-же, т.е. блокировку входа и реле обхода.

Что не так?

73-Александр.

[RN3DKQ]

Вроде бы всё верно. В пункте 3 очень хорошо бы реализовать такую добавку:
3.При первом появлении сигнала от TRX отсчитывается задержка 4-6мс и затем - проверяется уровень мощности...
Задержка нужна, чтобы трансивер вышел на режим установленной мощности при начале передачи.

[RA3WDK]

В своих трансвертерах давна применяю защиты с задержкой - вот одни из самых простых :
http://ra3wdk.qrz.ru/protection.jpg
http://ra3wdk.qrz.ru/10ghz.htm

Около года назад, мы с RX3DR прорисовывали такую защиту здесь на форуме, Александр собирал и тестировал ее.

[RZ6DD Александр]

RN3DKQ:

Да, при режиме CW определение мощности быстрое и однозначное, а при SSB уровни очень разные и нужен динамический контроль уровня во время передачи. Наверное по пиковым
значениям. И вовремя отправить РА в режим STBY с обходом через реле.

[VE3CCN]

Да, при режиме CW определение мощности быстрое и однозначное

Я бы не был так уверен, там есть засады - многие трансиверы в первый момент выдают полную мощность, а потом сбрасывают ее до установленной оператором. Могут быть ложные срабатывания.

а при SSB уровни очень разные и нужен динамический контроль уровня во время передачи. Наверное по пиковым значениям. И вовремя отправить РА в режим STBY с обходом через реле.

А как выставить вот эту динамическую точку срабатывания? чуть погромче рявкнул в микрофон и отключится все...

[RZ6DD Александр]

чуть погромче рявкнул в микрофон и отключится все... 

Да, что-то типа этого. Но уровень пиков не должен достигать величины, опасной
для входных цепей транзистора... Это и реализовано в ОМ-1002. Один раз выходил
на этот случай - пришлось перезапустить РА.

73-Александр.

[RZ4HD]

Здравствуйте, коллеги. Учим телеграф!!! Там всё попроще...
Если серъёзно, то сегодня тестировал один узел. Применял ICOM-910. Использовал режим ФМ. При нажатии на тангенту шкала мощности мгновенно уходит на +60, коротко горит этот кубик (иногда индицируется 40), а потом термометр измерителя мощности встаёт на значение 20. Видимо измеритель измеряет и индицирует этот всплеск мощности до отработки системы ALC.
Позже попробую это отсмотреть на осциллоскопе. Юрий.RZ4HD.