Автор Тема: Транзисторный УМ мощностью >1.5к  (Прочитано 3663 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UR4LRG

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +17/-0
Транзисторный УМ мощностью >1.5к
« : 11 Февраль 2021, 11:12:30 »
Уважаемые коллеги, подскажите по конструкции выходных цепей для транзисторов 1,8К и ART2K0.
Делаю по мотивам самой нижней схемы http://www.w6pql.com/1_kw_2m_ldmos_amplifier.htm#1k80deck
W6PQL написал, что в digi-модах при мощности более 1,2 кВт линии перегреваются:
"However, as in the MRF1K50 model, a single-deck amplifier like this one cannot sustain more than 1200w continuous in digital modes without overheating the coax transformers used in the output matching network."
Возникла мысль - а может вместо ТС-12 использовать параллельно по 4 шт RG316 ?

Оффлайн RZ4HD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 4590
  • Репутация: +782/-222
  • Дружу с паяльником 57 лет
Re: Транзисторный УМ мощностью >1.5к
« Ответ #1 : 11 Февраль 2021, 12:51:50 »
Здравствуйте. Я бы не использовал Вашу идею именно с предложенным Вами кабелем. W6PQL далеко не дурак. А вот обдув трансформирующих кабелей и конденсаторов стоит применить в обязательном порядке. Есть второй, более сложный, но, как я считаю, более грамотный путь. Сложите два модуля и будет Вам счастье. Про размеры и стоимость не пишу... 73! Юрий..
Я не такой богатый, чтобы покупать дешёвые вещи. А скупой всегда платит дважды.

Оффлайн UR4LRG

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +17/-0
Re: Транзисторный УМ мощностью >1.5к
« Ответ #2 : 11 Февраль 2021, 13:07:19 »
Здравствуйте. Я бы не использовал Вашу идею именно с предложенным Вами кабелем. W6PQL далеко не дурак. А вот обдув трансформирующих кабелей и конденсаторов стоит применить в обязательном порядке. Есть второй, более сложный, но, как я считаю, более грамотный путь. Сложите два модуля и будет Вам счастье

Добрый день ! Со сложением мощности конечно проще, но уже есть ART2k0, хочу сделать на них. Кондеры по возможности ставлю К15У, они вообще холодные :)
Кстати, у дистрибьютора цена ART2K0 такая же, как BLF188XR.

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Транзисторный УМ мощностью >1.5к
« Ответ #3 : 11 Февраль 2021, 18:58:16 »
Добрый вечер . Вся сложность заключается в отведении тепла от транзистора . На мой взгляд полноценный усилитель который может работать в цифре ограничен мощностью в 1 киловатт . Больше отвести тепла от такого корпуса транзистора невозможно простым решением .
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1911
  • Репутация: +329/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Транзисторный УМ мощностью >1.5к
« Ответ #4 : 11 Февраль 2021, 19:42:07 »
Если усилитель будет работать в цифре и в тестах, нужно ставить два транзистора на  1 кВт.
Промышленный FM  передатчик на двух транзисторах MRF1K50,   107МГц, такую информацию давал пол года назад. С одного транзистора снимается  500 Вт, напряжение 36V, ток 19А.  Считайте КПД,    184 Вт с подложки транзистора  в тепло.
Работает не выключаясь.  Максимальная мощность одного усилителя 600 Вт.
В общем там  продумали, помучили эти транзисторы со всеми тонкостями, и с напряжением питания поиграли и о КПД не забыли.  Для нас можно сделать выводы, такой усилитель вечный, мечта для луны,
73! Олег.

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Транзисторный УМ мощностью >1.5к
« Ответ #5 : 11 Февраль 2021, 21:13:53 »
Все правильно . ART2k0 прекрасно будет работать в импульсной технике , также будет работать и в непрерывном режиме с пониженной мощностью . Вообще при выборе транзистора на мой взгляд есть несколько параметров на которые стоит внимательно смотреть .
1 Емкость стока - чем меньше тем выше КПД
2 Теплопередача кристалл корпус - чем лучше тем дольше будет жить транзистор.
3 Цена - без комментариев .
А вот запас по мощности если выше перечисленные параметры плохие не даст ничего.
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Транзисторный УМ мощностью >1.5к
« Ответ #6 : 11 Февраль 2021, 21:18:53 »
От температуры кристалл растрескается и пункт 3  :) будут деньги выброшенные на ветер.
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1911
  • Репутация: +329/-20
  • QRA: LO33ib
Re: Транзисторный УМ мощностью >1.5к
« Ответ #7 : 11 Февраль 2021, 21:35:33 »
Именно так и есть. В телеграфе можно снимать выходную под 1 кВт с одного транзистора. Средняя мощность на тепловыделение будет маленькая.
 Запас по мощности транзистора некогда не помешает от непредвиденных ситуаций. КСВ, перекачка и всё непредвиденное  хотя бы на время срабатывания защиты.
Ранее в промышленных усилителях всегда был запас по мощности на транзистор минимум в 2 раза. С появлением транзисторов нового поколения пока ограничение по тепловыделению. Мрут они пачками, если превышен  тепловой барьер.Это мой реальный опыт.
Где то  читал,  производители транзисторов решают эту задачу.
73! Олег.

Оффлайн EW6FS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 238
  • Репутация: +167/-3
Re: Транзисторный УМ мощностью >1.5к
« Ответ #8 : 11 Февраль 2021, 22:09:27 »
Добрый вечер!
У меня уже долгое время работает РА на BLF188XRG, который собран на китайской плате- крайне дешёвый вариант! Выходные элементы согласования заменены. При питании 42.7 и токе 22А на входе 700Ватт.
Большую мощность получить можно, но для себя сделал вывод- лучше две паллеты. На следующих выходных добавлю ещё одну такую плату.
73! Антон

Оффлайн UR4LRG

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +17/-0
Re: Транзисторный УМ мощностью >1.5к
« Ответ #9 : 11 Февраль 2021, 22:16:04 »
Добрый вечер!
У меня уже долгое время работает РА на BLF188XRG,  700Ватт.


С BLF188XR в цифре можно снимать 1200 Ватт, это если прием/передача одинаковое время, как JT65 или FT8.
Он должен быть установлен на медной плите толщиной 8-10мм и размером 100х150 мм и охлаждаться водой.
Такой усилитель был сделан в июне прошлого года на 50 МГц и тарабанил все лето не выключаясь. 

Оффлайн UR4LRG

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +17/-0
Re: Транзисторный УМ мощностью >1.5к
« Ответ #10 : 11 Февраль 2021, 22:21:51 »
Добрый вечер . Вся сложность заключается в отведении тепла от транзистора . На мой взгляд полноценный усилитель который может работать в цифре ограничен мощностью в 1 киловатт . Больше отвести тепла от такого корпуса транзистора невозможно простым решением .

Видимо, так и есть. Придется делать двухпаллетный с мостом.
***
Осенью ко мне на ремонт попал итальянский SPE 1.5К.
Там был залипон по смещению, который я без схемы не смог найти.
Пришлось вступить в переписку с итальянцами. Подсказали, где искать, залипон нашел.
Так же, мне написали - никогда не снимайте с этого усилителя больше, чем 1,3 кила, хотя транзистор там стоит 1,5 к
Видимо, это и есть предел однотранзисторного усилителя.

Оффлайн UA3IDQ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 709
  • Репутация: +351/-1075
  • QRA: KO66JF
Re: Транзисторный УМ мощностью >1.5к
« Ответ #11 : 11 Февраль 2021, 23:45:30 »
Пришел к выводу что для повседневной работы пора переходить на транзисторы.
Есть возможность использовать водяное охлаждение и тепло не пропадет.
EW6FS!
Теперь понятно почему не дозваться.
FT8 192815 0 dB 0.1 s Freq 1053 Hz > CQ EW6FS KO35
Всего 10 вт
FT8 210245 -13 dB 0.1 s Freq 954 Hz > UA3IDQ EW6FS 73
« Последнее редактирование: 12 Февраль 2021, 00:03:22 от UA3IDQ »

Оффлайн r3kr

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 600
  • Репутация: +186/-30
  • QRA: KO91OR
Re: Транзисторный УМ мощностью >1.5к
« Ответ #12 : 14 Февраль 2021, 21:43:12 »
крайне дешёвый
Очень симпатичная плата . Но меди мало . Минимум толщина 10мм должна быть .
R3KR (ex. EZ3QMR, ex. RA3QTD) - Виктор

Оффлайн EW6FS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 238
  • Репутация: +167/-3
Re: Транзисторный УМ мощностью >1.5к
« Ответ #13 : 14 Февраль 2021, 22:11:40 »
Добрый вечер!
Полностью согласен, Виктор. Нужно использовать медную пластину большей толщины, но мне попалась только 6мм. При мощности до 700Ватт транзистор нагревается мало, а при работе JT65 успевает остыть между циклами. Сильно нагревается RG402 по выход- буду менять. Сегодня добавил ещё одну паллету, таким путем мне проще получить результат близкий к названию этой темы.
73! Антон

Оффлайн ua3prs

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 30
  • Репутация: +21/-0
  • Болохово
  • QRA: ko84wb
Re: Транзисторный УМ мощностью >1.5к
« Ответ #14 : 15 Февраль 2021, 09:46:01 »
А можно ссылку на китайскую плату  я тоже такую хочу.