Автор Тема: труба от Р-844  (Прочитано 23186 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UT7IY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +14/-50
Re: труба от Р-844
« Ответ #30 : 19 Март 2010, 08:53:15 »
     Да Ваня придется наверное делать обрезание как ты предлагаеш. Видно эти трубы не часто применяются.
И запустить с наскоку не получается.Желаю удачи. Вениамин.

Оффлайн RV3YM Евгений

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Репутация: +10/-4
Re: труба от Р-844
« Ответ #31 : 19 Март 2010, 13:34:10 »
Иван, вот фрагмент схемы ДЦВ УМ 844. Обрати внимание куда подается "раскачка".

Оффлайн us2iep Иван

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Репутация: +96/-40
Re: труба от Р-844
« Ответ #32 : 19 Март 2010, 14:56:11 »
   Евгений, спасибо за схему. Искал в инете, нашёл только схему "двоешной" части. Так оно и сделано, оплётка кабеля приаяна к катодной трубе, а центральная жила к сеточной трубе, внутри катодно-сеточного резонатора.
    Да Ваня придется наверное делать обрезание
Только надо равина или мулу с радиотехническим образованием позвать :D ;D
Думаю и считаю ??? :D
« Последнее редактирование: 19 Март 2010, 15:00:51 от us2iep Иван »
С уважением, Иван, 73!

Оффлайн RV3YM Евгений

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Репутация: +10/-4
Re: труба от Р-844
« Ответ #33 : 19 Март 2010, 15:05:34 »
У меня входная цепь (на 432) - два подстроечника (последовательно и паралельно). Всё отлично строится и по входу и по выходу, без обрезания.  :laugh:  Родной ФНЧ от этого блока режет всё, что выше 400 МГц.

Оффлайн us2iep Иван

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Репутация: +96/-40
Re: труба от Р-844
« Ответ #34 : 19 Март 2010, 15:17:19 »
  ...и чем раскачивается, и что получается? Сколько анодного, какой ток, сколько на вход подаётся и сколько на выходе имеем? Много вопросов, но уж извините (хочу всё знать) :D
С уважением, Иван, 73!

Оффлайн RV3YM Евгений

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Репутация: +10/-4
Re: труба от Р-844
« Ответ #35 : 19 Март 2010, 17:08:26 »
50 вт с TS-2000 - около 800 мА при анодном 3 КВ, выход соотвествующий :-) , работает уже 3-й год.

Оффлайн UT7IY

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +14/-50
Re: труба от Р-844
« Ответ #36 : 19 Март 2010, 19:00:47 »
      Евгений а их сколько вообще труб.Может есть еще на какой диапазон. Но хотя я тоже смотрел есть 100 - 150 и 225 - 400МГц.
А интересно какая длина резонатора у Вас получается. У меня 440мм на 144 и 390мм на 225 - 400МГц.

Оффлайн us2iep Иван

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Репутация: +96/-40
Re: труба от Р-844
« Ответ #37 : 19 Март 2010, 22:51:09 »
Всё отлично строится и по входу и по выходу, без обрезания.  :laugh: 
Евгений строится по входу - это Вы смотрели катодный резонатор на измерителе частотных характеристик, или просто КСВ по входу получили единицу?
выход соотвествующий :-)
Соответствующий - Вы измеряли или Вы так думаете?
Евгений, Вы не обижайтесь, что я пристебался с распросами, просто кручу сейчас эту "балалайку" и вижу, что что-то не так, и хочу разобраться.
  Сейчас подкинул 3600 вольт на анод, раскачивается 910-м до 700мА. КСВ по входу, двумя конденсаторами, как у Вас подстраивается.  Если бы я не знал, что катодный резонатор не строится, то считал бы, что всё хорошо. Трансивер у меня не раскрыт за диапозоном, хотелось бы посмотреть, как будет раскачиваться ниже 400 МГц. Но на "ИЧХометре" сигнал на 400 МГц в два раза больше, чем на 432. Завтра попытаюсь измерить мощность, вечером доложу.
С уважением, Иван, 73!

Оффлайн RV3YM Евгений

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 139
  • Репутация: +10/-4
Re: труба от Р-844
« Ответ #38 : 20 Март 2010, 08:41:14 »
Иван, я даже не думал обижаться :-)
Всё именно так как Вы предположили: Вход согласовал просто по КСВ, потому как мерить нечем.
По выходу супер точными измерениями тоже не занимался, скорее всего, Вы правы по поводу входного резонатора и вых. мощности, ведь этот УМ изначально должен работать в диапазоне 220-400 МГц. На 400 МГц не пробовал его гонять.

To UT7IY: резонаторы померяю, скажу. Но скорее всего именно такие размеры. Других вариантов в 844-ке нет.

Оффлайн us2iep Иван

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Репутация: +96/-40
Re: труба от Р-844
« Ответ #39 : 28 Март 2010, 00:21:15 »
  Доброго здоровья Всем!
Неделю потратил на эксперименты и изыскания, думаю эта информация кому-нибудь пригодится.
  В штатном варианте больше 1000 Вт на эквиваленте получить не удалось, при КПД чуть больше 50%. Сразу попытался уменьшить длину катодного резонатора, закорачивая медной фольгой катодную и сеточную трубу, но попасть на резонанс так и не удалось. И в этом варианте вообще не раскачивалось. Потом взял болгарку и отрезал милиметров двенадцать катодной трубы, чтобы уменьшить ёмкость между трубой и катодной цангой. Уже мощность увеличилась, но катодный плунжер всёравно задвинут до конца. Пришлось ещё раз разбирать и отрезать ещё чуток, глубина "стаканчика" осталась всего 4 мм. Теперь катодный плунжер выдвинут милиметров на десять, т.е. есть запас по регулировке и в одну и в другую сторону.  КПД теперь около 70% и 1530 Вт на эквиваленте. Конденсатор 6,8 пФ, последовательно с центральной жилой остался стоять, завтра попробую его убрать, посмотрю на сколько опустится резонанс. Не хотелось бы его там оставлять, хотя на свежей струе стоит, может и не расплавится. Да, петельки я отпаял, крышечки оставил на месте.
С петельками подвозбуждался, в некоторых положениях плунжеров.
  Лампа греется меньше, мощности больше.
С уважением, Иван, 73!

Оффлайн us2iep Иван

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1048
  • Репутация: +96/-40
Re: труба от Р-844
« Ответ #40 : 29 Март 2010, 23:13:02 »
  Чтоб потом не разбирать, решил сфотографировать входную цепь. Просто двух конденсаторов мне не хватило - при смене кабеля, от трансивера до усилителя, на другой согласование нарушалось.
Вот в таком варианте получилось, длина кабеля не влияет. Конденсаторы были 10 и 12 пФ, пришлось половину пластин отрезать.
С уважением, Иван, 73!

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 479
  • Репутация: +23/-3
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: труба от Р-844
« Ответ #41 : 07 Ноябрь 2013, 09:50:53 »
А выходные емкости надо ли уменьшать? Каскад строится на 144 но как-то совсем с краю.
емкость связи с антенной на минимуме, резонанс где то там же. Отпилить пластины не проблема, как бы
не пришлось потом все восстанавливать Пока на выходе 400 при входном 35 при 2200 анодного
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5976
  • Репутация: +429/-50
Re: труба от Р-844
« Ответ #42 : 07 Ноябрь 2013, 10:13:36 »
выходные емкости надо ли уменьшать? Каскад строится на 144 но как-то совсем с краю.
емкость связи с антенной на минимуме, резонанс где то там же. Отпилить пластины не проблема, как бы
не пришлось потом все восстанавливать Пока на выходе 400 при входном 35 при 2200 анодного

Ничего не надо переделывать для 144 МГц!  Все проверяйте на эквивалент ( все равно какой - 75 или 50 Ом) . 3 регулировки на трубе - длина резонатора (настройка шестерней в начале трубы) , емкость на резонаторе и емкость связи. Необходимо подобрать все три регулировки на максимум отдачи. На одну частоту это довольно легко сделать.
Пот максимальному току анода шестерней, а далее оптимальная связь и резонанс двумя винтами напротив друг друга.
Ориентируйтесь на такое соотношение Uа 2300 V Ia=600 мА Ic=250 мА Pin =40W Pout =800 Вт , но можно сделать и лучше. Анодное желательно от 2800 В и выше. Ток сетки около 200 мА ( макс 300 мА - это нежелательно). Мощности раскачки вполне хватает 50 вт , если лампа не подсевшая.

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 479
  • Репутация: +23/-3
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: труба от Р-844
« Ответ #43 : 07 Ноябрь 2013, 11:09:14 »
Спасибо, Иван владимирович, за подсказку.
Лампа, скорее всего подсевшая, т.к. 1977 года выпуска. Есть возможность увеличить анодное напряжение, но пока боязно...
Сейчас установлю на место снятые конденсаторы и продолжу попытки настроить по Вашей методе
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 479
  • Репутация: +23/-3
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: труба от Р-844
« Ответ #44 : 16 Декабрь 2013, 06:27:28 »
Пот максимальному току анода шестерней, а далее оптимальная связь и резонанс двумя винтами напротив друг друга.
Как ни старался, каскад настраивается но.... С связи на минимуме, ёмкость подстройки резонанса на максимуме, подстройка шестерней так же уже упор если крутить по часовой стрелке (вид с низу).
но даже в таком положении настроек получил 400 ватт при 2300 анодного и 30 ватт на раскачку.
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790