Автор Тема: труба от Р-844  (Прочитано 24150 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн r7mr

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 166
  • Репутация: +30/-7
  • QRA: LN07JM
Re: труба от Р-844
« Ответ #45 : 16 Декабрь 2013, 08:13:46 »
Это еще и хороший результат 400 ватт,я Вам больше скажу - даже при входной до 75 ватт ток анода расти будет,а выходная мощность нет !!!! Выход один - поднимать анодное вплоть до 4200 вольт,лампа и резонатор этого не боится,проверено неоднократно. Результат увидите сами и очень хороший,изменятся настройки по входу ,лампа очень легко будет качаться,а при анодном до 2800 ,более 500 ватт у меня получить не получилось даже на 144МГц.
И еще - до 160 ватт лампа терпит,а далее погибает упр. сетка ,хотя она на вид достаточно крепкая !!!
Желаю удачи в настройке и 73!
Юрий - R7MR

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6048
  • Репутация: +453/-52
Re: труба от Р-844
« Ответ #46 : 16 Декабрь 2013, 08:58:16 »
Как ни старался, каскад настраивается но.... С связи на минимуме, ёмкость подстройки резонанса на максимуме, подстройка шестерней так же уже упор если крутить по часовой стрелке (вид с низу).
но даже в таком положении настроек получил 400 ватт при 2300 анодного и 30 ватт на раскачку

Что то не то. У меня настройка шестерней точно не в упор ! Настройка достаточно плавная , один раз установил и больше не трогал - даже изменение КСВ при обледенении антенн не влияет на эту настройку.   В Р-844 есть две трубы на 144, одна в первом каскаде, вторая во втором.  Я запускал обе , одну для клуба RK3WWA , другую для себя.  У меня труба, где настройка анода винтом под шлиц, а связь - штырек с зубьями.  - Вот эти регулировки острые.  И тут при разных соотношениях могут быть разные выходные мощности и главное - КПД. Но если есть прибор по контролю тока анода и сетки - то настроить несложно если есть опыт настройки П-контура КВ передатчика.  Но сложность здесь в том - что не получается крутить всеми тремя ручками одновременно с передней панели и опытным путем получить оптимум (критическую настройку). Т.е. в голове надо виртуально представлять "ход" анодного тока и сеточного при увеличении связи и уменьшении связи (недонапряженный и перенапряженный режимы).

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6048
  • Репутация: +453/-52
Re: труба от Р-844
« Ответ #47 : 16 Декабрь 2013, 09:19:01 »
Ua 2300
Ia -?
Ic -?
I покоя -?
КСВ по входу РА - ?  (не факт , что эти 30 вт попадают в РА)

Чем измеряется выходная мощность ?

P.S. у меня РА качается модулем RA60xxx c аттенюатором и спиральником на входе модуля, мощность на выходе 45-50 Вт. На выходе модуля П контур , его подстройкой
можно согласовать входное сопротивление трубы (оно не 50 Ом !)
Фото РА здесь, стоечная конструкция обеспечивает быстрый доступ ко всем элементам + плата смещения на разъеме - есть в ЗИПе еще одна такая, при аварии можно заменить за 10 сек ( после перехода с ГИ7б на ГС35б  аварий пока нет , тфу тфу  :)
http://ra3wdk.qrz.ru/newpa.jpg
http://ra3wdk.qrz.ru/hamradio.htm

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6048
  • Репутация: +453/-52
Re: труба от Р-844
« Ответ #48 : 16 Декабрь 2013, 09:38:32 »
Недонапряженный режим :
мощность на выходе меньше на 40-50%
ток анода больше необходимого, провал не наблюдается
ток сетки небольшой (100 ма примерно)

Перенапряженный режим :
мощность на выходе меньше оптимальной на 10-15%
провал тока большой , более 30 %
Ток сетки чуть больше 300 мА - это уже нехорошо
Можно от этого режима подойти к более оптимальному-критическому.

Можно попробовать настройку вести таким образом - по входному КСВ резонатора
настроить соласующую цепь на входе, при этом ток анода должен только расти при любом положении плунжера (шестерня).
Далее шестерней плунжер по максимальному выходу РА настроить в резонанс трубы. А далее подстройкой связи и емкости подбирать оптимум по выходу и токам
анода и сетки.
В дальнейшем, при изменеии раскачки, напряжения анода - менять параметры
только связи и анода, плунжер не трогать.

Оффлайн RW1AY

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1465
  • Репутация: +100/-20
  • Сейчаc в деревне Новгородской обоасти KO68NJ
  • QRA: KO68NJ
Re: труба от Р-844
« Ответ #49 : 16 Декабрь 2013, 11:50:18 »
Уже больше полутора лет пользую РА на ГС-35Б (в раскачке ГИ7Б 900в анодного) С трансивера подаю 5-7 Ватт, анодное на ГС35 - 3200В ток катода от 800 до 900 мА,зависит от напряжения сети. Выход 1200 -1400 Ватт.Ток сетки сильно зависит от характеристики лампы. Сейчас имею 3 лампы 1990г. ,но не работавшие (по словам продавца и внешнему виду).Токи сеток от 170 до 300 мА,но выходная мощность больше там где больше ток сетки. Ещё есть две новых лампы,но пока не пробывал их,куплены для товарища-боюсь загубить.Проверит сам,спрошу у него. И самое главное с этими лампами - их не перекачивать- выгорает сетка при пробоях.
Владимир.Ex UA1ABM since 1973 г. RW1AY since 1999 г.
QRA: Питер - KO59CU , Дача (Новгород.обл.) - KO68NJ

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 543
  • Репутация: +32/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: труба от Р-844
« Ответ #50 : 16 Декабрь 2013, 12:37:03 »
Большое спасибо за участие. Подробнее опишу параметры усилителя и проблему-
КСВ по входу 1.7 , но возбуждение подается непосредственно в катод через разделительную ёмкость.
т.к. тракт весь 75 ом. КСВ и мощности измеряются прибором WELZ SP-200, он позволяет измерять КСВ и проходящую мощность до 1000 ватт.
ток покоя каскада 180 ма , но можно изменять плавно в широких пределах.
При выходной мощности 400 ватт ток катода равен 0.55а , ток сетки 190 ма.
Настройка Срез очень острая, одно плохо- это уже в максимуме, настройка С связи в минимуме
Немного смещаю плунжер , строю рез и связь- получается только хуже (мощность падает).
конечно есть резерв по анодному напряжению, но каскад не настроен и предельное анодное подавать, считаю, рановато.

ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6048
  • Репутация: +453/-52
Re: труба от Р-844
« Ответ #51 : 16 Декабрь 2013, 13:40:50 »
КСВ 1,7 - это допустимо, хот здесь есть резерв, можно сделать ближе к 1. Дело не в этом.

Ток покоя в норме (180 мА).
Ток катода  и сетки то же в норме. Вот только КПД чуть больше 30% - это и не понятно.
Тут уже не знаю , что думать . Напряжение накала 12,6-12,8 ?

Если бы лампа была бы севшая, мощность была бы низкой, но резонатор строился бы все же в нужном месте. А труба Р-844 точно от МВ блока ?
Может модификация какая ? Внутри блока МВ резонаторы одинаковые по конструктиву и должны перестраиваться от 100 до 150 МГц .

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6048
  • Репутация: +453/-52
Re: труба от Р-844
« Ответ #52 : 16 Декабрь 2013, 13:48:54 »
Вот такая же труба у UA0LW , он далеко живет от Вас ?
http://rz0lwa.ru/photoalbum/index.php?event=showimg&msnum=94988&cat=UA0LW
Такая же труба и у меня с толкателем в регулировке связи.
http://forum.vhfdx.ru/usiliteli-moshchnosti/truba-ot-r-844/?action=dlattach;attach=11929;image

пенсионер

  • Гость
Re: труба от Р-844
« Ответ #53 : 16 Декабрь 2013, 14:05:47 »
Насколько помню как меня дрючили по работе лампы там есть куча условий.
РЕЖИМ лампы это одно
Нагрузка -другое.
Кпд ..
БП ...
И т. д в итоге получается результат ..

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 543
  • Репутация: +32/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: труба от Р-844
« Ответ #54 : 16 Декабрь 2013, 14:23:50 »
Вот такая же труба у UA0LW , он далеко живет от Вас ?
Валерий конечно живет далековато от меня, но я к нему ездил во Владивосток по обмену опытом.
У него труба такая же как и у меня
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 543
  • Репутация: +32/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: труба от Р-844
« Ответ #55 : 16 Декабрь 2013, 14:27:43 »
Иван Владимирович, судя по фото Вашей разобранной трубки, у Вас Ссвязи по размерам, вроде,
значительно меньше
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн RA3WDK

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 6048
  • Репутация: +453/-52
Re: труба от Р-844
« Ответ #56 : 16 Декабрь 2013, 17:08:00 »
Иван Владимирович, судя по фото Вашей разобранной трубки, у Вас Ссвязи по размерам, вроде,значительно меньше

Это фото не мое, но труба такая же. Фото было в этой теме пару лет назад.
Не знаю, могу ли я замерить какие либо геометрические размеры не разбирая резонатор. Лампу могу вытащить из трубы за 1 минуту.

Оффлайн rw0jc Владимир

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 543
  • Репутация: +32/-4
  • po41bi Владимир
  • QRA: po41bi
Re: труба от Р-844
« Ответ #57 : 16 Декабрь 2013, 18:07:57 »
Сеичас лампа продуется , попробую измерить С связи
ex: RA0JCP. UA0ZDT       4x10 RA3AQ\ts-790

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 953
  • Репутация: +77/-9
Re: труба от Р-844
« Ответ #58 : 16 Декабрь 2013, 18:17:04 »
 У лампы  нет раскачки,  ей надо 75-100 вт. По этому все режимы нарушены. Не бойтесь тока сетки 300ма это норма.    Нет  полной раскачки под анодное нет и КПД.    Анодное поднимаешь КПД снижается.                            73.Олег

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 953
  • Репутация: +77/-9
Re: труба от Р-844
« Ответ #59 : 16 Декабрь 2013, 18:20:57 »
 При нормальной настройке,  ток анода больше 0.7А не получается.