Автор Тема: Усилитель "Спрут"  (Прочитано 40011 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн R3PA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Репутация: +242/-9
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO93JV
Re: Усилитель "Спрут"
« Ответ #105 : 12 Март 2019, 15:33:11 »
Лампа в сам резонатор не вставляется. Убил наповал, а как в сторонке?
Аркадий, привет !

Виктор RN6MA Вам ответил на все вопросы ко мне.
Лампа в "спруте" не ставится в резонатор.
Переходная емкость с анода лампы на резонатор 73 пф.
Длинна резонатора по внешней стороне 300 мм.
У Вас похоже блок на 432 МГц и его переделка есть где то в архиве , на этом сайте.
Удачи Вам !

Виктор r3pa.

ur5lx-1

  • Гость
Re: Усилитель "Спрут"
« Ответ #106 : 12 Март 2019, 15:40:32 »
Блок на 144 входная часть 75 ом приборный разьем. Блок 432 кабель 75ом на конце разьем. Думаю так.
Аркадий , лет 20 назад запускал такой блок на 144 , но делал переделки связи с АНТ  и настройкой в резонанс.
Пятаки увеличивал до 70 мм. И с катодной частью тоже что-то делал. Убирал петли связи внутри . Я не знал какой смысл в этих петлях.Возможно это отрицательная обратная связь? Пару таких резонатором лежат под столом. Но руки уже не подымаются ими заниматься.Ленивый стал , да и интереса нет. 

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Репутация: +1102/-266
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: Усилитель "Спрут"
« Ответ #107 : 12 Март 2019, 15:58:06 »
По идее-частота резонанса, но слабо, почти никак не действует.
Нет!
Вот это вытягиваем на всю.

А хвост крутим шестерню (много крутим) и Вы увидите острый резонанс в зависимости от выбранной частоты.
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Усилитель "Спрут"
« Ответ #108 : 12 Март 2019, 17:07:08 »
   Ребята, я немного прибалдел от обилия иногда разноречивой информации. Не думаю, что мой блок на 432, потому что вх.цепь "двоечная", КСВ по Вх.=1, каскад реагирует на подачу 144 от 5 вт. Подводимой мощи было бы ого-го, под 1А, если бы вообще не было резонанса  около 144. правда, если лампа сама полудохлая, то больше ток просто не может быть в силу слабой эмиссии. Мне нравиться предположение поискать регулировку в хвосте. Скорее всего 151МГц-это выгнано длиной плунжера и работать как-то на 144 заставили увеличением связи с антенной, но при этом добротность становиться  никакая,  КПД тоже, вот и имеем такую картину. Та ёмкость, которая вытягивается болтом у сетки, (не у анода), она слабо влияет, а длиной резонатора можно гулять в широких пределах. Я не видел никаких механических деталей для плунжера в хвосте, возможно сделано как-то скрытно для нечастого доступа.
  По прежнему не понимаю, как лампа вне резонатора. В моем-в цанги без всяких переходных и разделительных кондеров, радиатор-анод под высоким напряжением через наружный др. и ВВ кондер развязки. Есть еще один болезненный момент-неизвестно волн. сопр. отводящего кабеля, он не переделанный и может быть 75Ом. Отбор мощи тоже против сетки, а не анода.
                          Думаю, при таком раскладе нужен ФНЧ, ибо емкостная связь гребет весь "мусор". Когда-то я очень эффективно уменьшил помехи, поставив петлю связи длиной около 85мм в холодном конце 1\4 линии. А с "пятаком" у горячего конца помехи были в MS CW за 80км
« Последнее редактирование: 12 Март 2019, 17:14:04 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RN6MA Виктор

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5608
  • Репутация: +1102/-266
  • RN6MA Victor
  • QRA: LN06UQ
Re: Усилитель "Спрут"
« Ответ #109 : 12 Март 2019, 17:37:48 »
Аркадий, пока не покажите фото всего и вся, ни кто Вам не поможет. Уже кажется всё рассказали. Куда ещё?
МС России. IC-9100, 144 - 1х15 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 432 - 1x33 H (antenna-su)+LNA+GS35B, 1296 (EME) - 3.05 dish+LNA+150 watt, 1296 (tropo) - 50 EL (RA3AQ)+LNA+150 watt. QO-100 0,9 parabola, 20 watt. ex UA6-150-1325, UV6LFR, RX6LFR

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3775
  • Репутация: +1027/-224
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
Re: Усилитель "Спрут"
« Ответ #110 : 12 Март 2019, 18:00:50 »
  По прежнему не понимаю, как лампа вне резонатора.
Тогда это 100% не ,,СПРУТ он же Р-831,,

Оффлайн R3PA

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 352
  • Репутация: +242/-9
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO93JV
Re: Усилитель "Спрут"
« Ответ #111 : 12 Март 2019, 18:45:06 »
По прежнему не понимаю, как лампа вне резонатора.
Аркадий, смотрите фото от RN6MA в ответе 88 , так выглядет "спрут" .
Лампы ставятся в латунные коробки к которым крепятся резонаторы.
У Вас явно не "спрут", а что то другое.

Виктор r3pa.

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Усилитель "Спрут"
« Ответ #112 : 12 Март 2019, 19:40:02 »
Когда связь через С кпд в этом случае не очень .Связь возле анода.И мощность с трудом доходит до 1000 ватт. А вот когда анод лампы заземлен и связь возле сетки КПД высокий и выходная мощность в этих резонаторах легко до 1600 ватт.Как называют такие резонаторы я не знаю.

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1468
  • Репутация: +399/-94
  • Юрий.
Re: Усилитель "Спрут"
« Ответ #113 : 12 Март 2019, 20:01:02 »
....Как называют такие резонаторы я не знаю.
Те,что в сетке - перевёрнутые,а те что "за анодом" - прямые. Естественно резонаторы.

ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Усилитель "Спрут"
« Ответ #114 : 12 Март 2019, 20:48:37 »
пока не покажите фото всего и вся, ни кто Вам не поможет. Уже кажется всё рассказали. Куда ещё?
  Не возражаю, но завтра. Знать бы еще, что именно снимать.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Усилитель "Спрут"
« Ответ #115 : 12 Март 2019, 20:53:36 »
А вот когда анод лампы заземлен и связь возле сетки КПД высокий и выходная мощность в этих резонаторах легко до 1600 ватт
  А принципиальная схема, чтобы понять принцип есть? Странно, анод-заземлен, катод должен быть изолирован от всего на него минус, сетка должна быть... где?  Не, не понимаю, надо старые книги с классикой находить, или как? Была такая книжка, типа пособия для сержантской учебки 60-х годов, там схематично были представлены одно и двух сторонние усилители на триодах. Как бы эта схема, Сергей, не оттуда.
У Вас явно не "спрут", а что то другое.
    Тут ИНОГДА  "Спрутом"   называют трубу на ГС-35, может не в курсе, а может для простоты, типа, ГС-35 ="Спрут",   "назвался груздем-полезай в кузов".
« Последнее редактирование: 12 Март 2019, 20:57:56 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1468
  • Репутация: +399/-94
  • Юрий.
Re: Усилитель "Спрут"
« Ответ #116 : 12 Март 2019, 21:08:39 »
...чтобы понять принцип есть?...
Принцип перевёрнутого резонатора достаточно прост. Анод через конструктивный конденсатор заземлён по ВЧ. В лампе две зоны: катодно-сеточная и сеточно-анодная. Нас интересует вторая. Так вот если в любом месте этой зоны поставить высокодобротный контур,то с него можно снимать ВЧ энергию (т.е. там она уже усилена). Таких мест два: сеточный вывод (именно вывод,а не сама сетка!),ну и сам анод (это для прямого резонатора). Тепло в обеих случаях всё равно будет выделяться на аноде. Кратко так.
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: Усилитель "Спрут"
« Ответ #117 : 12 Март 2019, 21:22:21 »
     Более-менее понятно, а между анод, который ПО ВЧ заземлен и сеткой-ЛИНИЯ, которая и есть нагрузкой, на которой выделяется усиленная мощность. В этом случае, если эта линия 1\4Л, гарячий конец-сетка, верно? Именно с нее снимается мощность.Но тогда вопрос-анод заземлен по ВЧ, сетка гальванически на земле и как же она при этом еще и "горячий конец"?. Ладно, завтра разберусь. Вытащив лампу измерю емкость с анодного лепестка на землю есть ли. Чтобы все не разбирать. Если есть-то значить по Юрию,RW3PX
   Ага, вот это здорово:
Аркадий, смотрите фото от RN6MA в ответе 88 , так выглядет "спрут" .
   У меня не "СПРУТ", лампа соосно резонатору.
« Последнее редактирование: 12 Март 2019, 21:26:12 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RW3PX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1468
  • Репутация: +399/-94
  • Юрий.
Re: Усилитель "Спрут"
« Ответ #118 : 12 Март 2019, 21:32:12 »
..сетка гальванически на земле...
Да,но по "постоянке ".
...как же она при этом еще и "горячий конец"?...
А по ВЧ она "на земле" через контур 1/4,т.е горячий конец на сетке. Но это про перевёрнутые резонаторы. Думаю у Спрута прямой резонатор укороченный ёмкостью (хотя в живую не видел).
ex : UW3PX,UA3PDB, RA3PDB.

Оффлайн ur5lx Сергей

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1133
  • Репутация: +373/-35
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: ko70wk
Re: Усилитель "Спрут"
« Ответ #119 : 12 Март 2019, 21:49:19 »
1\4 лямды. Если последовательное питание- анод на земле тогда минимум напряжения на низу резонатора . На сетки  через 1\4 лямда-максимум напряжения и в этом месте связь с ант и настройка. Когда паралельное питание.Сетка на земле . Анод через С на 1\4 резонатор. На аноде максимум напряжения.Настройка и связь с АНТ через С возьле анода НО! Из-за  разделительной С добротность всей системы понижеться и КПД меньше т.к протекает большой ток через этот разделительный конденсатор.