Автор Тема: Усилитель на ГУ-29  (Прочитано 53487 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Усилитель на ГУ-29
« Ответ #45 : 23 Декабрь 2014, 17:38:33 »
В чём тут косяк?
На приёме отрицательное напряжение выше чем на передачу, лампа закрывается.
Юрий, давайте сначала посмотрим на сеточный контур. Он нагружен на сетки лампы. Что представляет входное сопротивление лампы? При малой вх. мощности, когда сеточного тока еще нет входное сопротивление по закону Ома R=U/I,
ток равен нулю, следовательно вх сопр. бесконечно большое. Т.е. контур ни на что не нагружен. Отсюда возможна острая настройка, склонность к самовозбуду. Не нагруженный контур-это неправильно.
Идем дальше. При дальнейшем увеличении мощности и появлении сеточного тока вх. сопр. опять же по закону Ома начнет резко уменьшаться т.е нагружать контур. Начнется так называемая паразитная модуляция контура. Отсюда нелинейные искажения. Контур нужно зашунтировать резистором скажем 1кОм.
Если есть запас по мощности, то можно и меньшим. Чем меньше резистор, тем меньше искажения. Это все доходчиво описано у Бунина на стр.111-112.
Теперь про цепь смещения. При появлении сеточного тока на резисторе R5 ,будет падение напряжения. Оно будет дополнительно подзапирать  лампу. Т.е. при увеличении раскачки ток будет расти не так как должен. Это не много, но "курочка по зернышку собирает" Короче резистор нужно убрать, а стабилитрон подобрать по току покоя.
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Усилитель на ГУ-29
« Ответ #46 : 23 Декабрь 2014, 17:43:43 »
По поводу РСИУ- Она кажется не предназначалась для работы SSB. Поэтому вх. сопр. лампы какое-никакое, но постоянное.
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RN3DEK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +4/-4
Re: Усилитель на ГУ-29
« Ответ #47 : 23 Декабрь 2014, 17:51:38 »
"курочка по зернышку собирает"
Спасибо. Геннадий!
Читаю Бунина, Яйленко...
Вы совершенно правы, надо сначала усилитель рассчитать, методика понятна.
73!
Юрий.
RN3DEK/3

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Усилитель на ГУ-29
« Ответ #48 : 23 Декабрь 2014, 17:56:47 »
"курочка по зернышку собирает"
Спасибо. Геннадий!
Читаю Бунина, Яйленко...
Вы совершенно правы, надо сначала усилитель рассчитать, методика понятна.

Да уже расчитывать собственно нечего. Измерьте напр. смещения, которое у вас сейчас при передаче. И поставьте подходящий стабилитрон вместо того, что стоит. Переменник уберите. И зашунтируйте контур килооммом. Подстройте вх контур. Будет работать. Удачи Вам.
73!
Юрий.
RN3DEK/3
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RN3DEK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +4/-4
Re: Усилитель на ГУ-29
« Ответ #49 : 23 Декабрь 2014, 18:55:40 »
Геннадий, вот типовая схема из Колесникова:
В этой схеме нет отрицательного смещения на первой сетке...
Там на сеточном контуре висит RC цепочка, с резистором понятно, вот зачем 980 пикушек на землю?

Юрий.
RN3DEK/3

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9333
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: Усилитель на ГУ-29
« Ответ #50 : 23 Декабрь 2014, 18:58:35 »
RC цепочка, с резистором понятно, вот зачем 980 пикушек на землю

  Гридлик
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2014, 19:13:37 от UA9FAD »
Victor Виктор

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Усилитель на ГУ-29
« Ответ #51 : 23 Декабрь 2014, 19:06:32 »
Геннадий, вот типовая схема из Колесникова:
В этой схеме нет отрицательного смещения на первой сетке...
Там на сеточном контуре висит RC цепочка, с резистором понятно, вот зачем 980 пикушек на землю?

Юрий.
RN3DEK/3
По высокой частоте заземляется средняя точка. Не знаю зачем так сделали. Думаю без конденсатора работало бы так, как и с ним.
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RN3DEK

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 39
  • Репутация: +4/-4
Re: Усилитель на ГУ-29
« Ответ #52 : 23 Декабрь 2014, 19:26:19 »
Или вот так, как буржуины сделали:
На приёме лампа не запирается отрицательным напряжением,
а снимается напряжение второй сетки...

Юрий.
RN3DEK/3

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Усилитель на ГУ-29
« Ответ #53 : 23 Декабрь 2014, 19:51:14 »
Зачем мудрить, если все уже сделано. Стабилитрон отрываешь-лампа запирается
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Усилитель на ГУ-29
« Ответ #54 : 23 Декабрь 2014, 19:53:05 »
На приёме лампа не запирается отрицательным напряжением,
а снимается напряжение второй сетки...
Не помню. Если она не лучевой тетрод, то это чревато.....
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн UA4NDX

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2683
  • Репутация: +585/-54
  • ,г.Киров, оп.-Владимир
    • https://www.youtube.com/@ua4ndx
  • QRA: LO48TO
Re: Усилитель на ГУ-29
« Ответ #55 : 23 Декабрь 2014, 21:46:09 »
В Кировской области в 70-е 80-е года любители использовали вот эту схему :  http://vhf42.ucoz.ru/publ/usilitel_moshhnosti_na_144_mgc/1-1-0-78 , при использовании ГУ-29, ГИ-30  -получали ватт 80, при использовании QQE 0,6-40 получали уверенно 120 ватт..(это примерный Европейский аналог ГУ-29) Реле обхода в те времена хороших не было...Кстати, РПВ 2/7 справляется с мощностью 100 ватт, годами работает..73!
IC-7000 , 144 only ,  11 el Yagi by YU7EF   ( Видео - нажать  зелёный шарик...)

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Усилитель на ГУ-29
« Ответ #56 : 23 Декабрь 2014, 23:16:40 »
следовательно вх сопр. бесконечно большое.
на 145 МГц от 64 до 84 Ом каждой половины лампы в зависимости от экземпляра. Но никак не бесконечность.
Именно по этому и нет смысла ставить резистор так как нагруженная добротность согласующей цепи итак будет низкая
А для напряжения смещения да сопротивление бесконечность пока нет тока сетки

В КВ усилителях входное сопротивление будет больше но тоже не бесконечность и если на ВЧ диапазонах может потребоваться шунтирование чтоб обеспечить безподстроечное согласование во всем диапазоне из за его ширины то на НЧ уже необходим резистор для обеспечения согласования даже в узкой полосе.
« Последнее редактирование: 23 Декабрь 2014, 23:29:52 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн Mildi

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1859
  • Репутация: +150/-366
  • Три дня расстрела и каждый день до смерти.
  • QRA: KP67lx
Re: Усилитель на ГУ-29
« Ответ #57 : 23 Декабрь 2014, 23:35:41 »
Там на сеточном контуре висит RC цепочка, с резистором понятно, вот зачем 980 пикушек на землю?
развязка по ВЧ. общая точка по ВЧ заземлена практически глухо а по постоянному току через резистор 10кОм. иначе разистор будет являться частью контура, а судя по схеме это линии то считай резистор как бы включается в линию
« Последнее редактирование: 24 Декабрь 2014, 00:00:34 от Mildi »
73! Василий (ex\RA1OGS/1)

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Усилитель на ГУ-29
« Ответ #58 : 24 Декабрь 2014, 00:15:29 »
на 145 МГц от 64 до 84 Ом каждой половины лампы в зависимости от экземпляра. Но никак не бесконечность.
Именно по этому и нет смысла ставить резистор так как нагруженная добротность согласующей цепи итак будет низкая
А для напряжения смещения да сопротивление бесконечность пока нет тока сетки
Василий объясните откуда эти цифры.
Профессионально подтвердите этот бред. Объсните мне в таком случае чем определяется входное сопротивление лампы?
Геннадий RU7L, ex RN6MT

Оффлайн RU7L

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 2214
  • Репутация: +242/-33
  • Геннадий RU7L
  • QRA: KN97LN
Re: Усилитель на ГУ-29
« Ответ #59 : 24 Декабрь 2014, 00:22:54 »
развязка по ВЧ. общая точка по ВЧ заземлена практически глухо а по постоянному току через резистор 10кОм. иначе разистор будет являться частью контура, а судя по схеме это линии то считай резистор как бы включается в линию
Извиняюсь, но это тоже фантазия на вольную тему.
Геннадий RU7L, ex RN6MT