Автор Тема: Устройства деления и сложения мощности на УКВ  (Прочитано 34543 раз)

RA9AW, ra3lx Евгений и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2419
  • Репутация: +173/-55
  • 9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
ну вот сделал как вы говорите. Вообщем то ожидаема картинка минимум ксв на 172 на 144 1.2

Онлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +59/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
...можно как то перетянуть на 145?

Если планируете пользовать на ВУМ, то только подбором размера накладной диэлектрической пластины, для работы на НУМ можно поставить подстроечные кондюки...   beer

Оффлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2419
  • Репутация: +173/-55
  • 9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
...можно как то перетянуть на 145?

Если планируете пользовать на ВУМ, то только подбором размера накладной диэлектрической пластины, для работы на НУМ можно поставить подстроечные кондюки...   beer
Добрый вечер.Подскажите пож-та  Что такое ВУМ и НУМ. Что за пластина и куда ее прикладывать? Спасибо

Оффлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1325
  • Репутация: +441/-167
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Вообщем то ожидаема картинка минимум ксв на 172 на
Константин! установи полосу качания от 100 МГц до 200 МГц и увидишь то что надо. Сумматор вещь широкополосная.
И не слушай про флажки и ёмкости если линия у тебя короткая то можно ёмкостью подстроить. А если длинная можно только усугубить. На первый взгляд сумматор работает.
« Последнее редактирование: 07 Март 2025, 21:05:12 от R2AQH »
С уважением Владимир.

Онлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +59/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
...ВУМ и НУМ. Что за пластина и куда ее прикладывать

В(ысокий)/Н(изкий) У(ровень)М(ощности). Диэл. пластина накладывается поверх микрополосковой линии(МПЛ), это приводит к увеличению эл. длины МПЛ что эквивалентно сдвигу рабочих частот 172->144МГц. Пластина из качественного диэлектрика с малыми потерями и её размеры придется ... подбирать   beer

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10041
  • Репутация: +3357/-128
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Пластина из качественного диэлектрика с малыми потерями и её размеры придется ... подбирать   beer
 
На фильтрах СВЧ приёмных трактов, таким "макаром", отлично работает каптоновый скотч, как это будет выглядеть на VHF "срубить" 30МГц вниз накладной "пластиной" из "идеального" диэлектрика  .....  сомнительная процедура, теоретически да, но как на практике это отразиться на АЧХ фильтра, неведомо.....
« Последнее редактирование: 07 Март 2025, 22:27:06 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Онлайн antborey

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +59/-6
  • Подпись находится в стадии разработки
  • QRA: KO59EW
...отлично работает каптоновый скотч, как это будет выглядеть на VHF "срубить" 30МГц вниз накладной "пластиной" из "идеального" диэлектрика  .....  сомнительная процедура, теоретически да, но как на практике это отразиться на АЧХ фильтра...

Скотч на VHF конечно НЕ покатит, сдвинуть надо: (172/144)=1,186 , что можно попытаться сделать за счёт увеличения эффективной диэл. проницаемости(для начала можно попробовать стеклотекстолит,той же толщины как и плата). Это НЕ фильтр, а двух плечный четвертьволновый Вилкинсон(с балансными 100 Ом, меж плечами), так что на АЧХ сильно НЕ отразится...  beer

Оффлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2419
  • Репутация: +173/-55
  • 9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
Вообщем то ожидаема картинка минимум ксв на 172 на
Константин! установи полосу качания от 100 МГц до 200 МГц и увидишь то что надо. Сумматор вещь широкополосная.
И не слушай про флажки и ёмкости если линия у тебя короткая то можно ёмкостью подстроить. А если длинная можно только усугубить. На первый взгляд сумматор работает.
Владимир доброе утро. Сделал графики.
У меня вопрос: можно ли использовать кусочек фторопластового кабеля разомкнутого на конце( считай конденсатор) для подстройки? Как на втором фото. Прошу прощения за грязь. естественно все будет отмыто начисто.

Оффлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2419
  • Репутация: +173/-55
  • 9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
Попробовал установить подстроечную емкость на выходной разъем. Результаты не однозначные. Если выставляю по максимуму развязки между портами на частоте 144 то ксв на 144 1.3 становиться. Если ксв по минимуму выставляю то минимум развязки на 156 становится.

Оффлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2419
  • Репутация: +173/-55
  • 9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
Доброе утро  друзья. Подскажите пожалуйста на что ориентироваться при настройке сумматора? На минимум ксв с хвоста(входы с палет нагружены 50 ом)? Или на минимум ксв на проход( выход 50 ом, один из портов палет 50 ом)? Или на максимум развязки между портами(кстати сколько минимум должно быть?) ?
Спасибо.

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 890
  • Репутация: +203/-51
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Доброе утро  друзья. Подскажите пожалуйста на что ориентироваться при настройке сумматора?
На теоретически достижимые параметры.
В идеале - макс развязки при мин ксв.
Но так не бывает...
Поэтому надо крутить и то и то и смотреть по макс выходной мощи.
Например я планирую по входу 2-х палет 430 ставить делитель Вилкинсона на LC. Там по выходу две перем емкости которые могут менять фазу сигнала, ими подстройка по макс вых моще.
На выходе кабельный сумматор, без подстроек ( как получиться).
Сергей, Тамбов

Оффлайн rx4cq

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +1044/-228
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: lo30lw
В идеале - макс развязки при мин ксв.
С минимум КСВ все понятно а что дает ,,большая,, развязка между портами?

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9513
  • Репутация: +1692/-108
  • QRA: LO88AA
Доброе утро  друзья. Подскажите пожалуйста на что ориентироваться при настройке сумматора? На минимум ксв с хвоста(входы с палет нагружены 50 ом)? Или на минимум ксв на проход( выход 50 ом, один из портов палет 50 ом)? Или на максимум развязки между портами(кстати сколько минимум должно быть?) ?
Спасибо.

Ориентироваться в первую очередь на совпадение фазовых характеристик.
Victor Виктор

Оффлайн RA3VGV

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2419
  • Репутация: +173/-55
  • 9el RA3AQ 500ватт
  • QRA: lo06pi
Виктор,привет. А их как измерить?

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9513
  • Репутация: +1692/-108
  • QRA: LO88AA
А их как измерить?

Я использовал Arinst VNA DL для измерения мостов - где-то есть на форуме. У НАНО вроде тоже есть функция измерения фазы; надо подключить к "общему" разъему Вилкинсона выход НАНО, а вход НАНО последовательно к выходным портам Вилкинсона, нагружая соответственно свободный порт. Желательно, чтобы фазы совпали (1-3 градуса не страшно), абсолютное значение неважно - на кабеле сколько-то набежит - лишь бы одинаково.

пс  Когда не было Аринста, мерял китайским измерителем на AD8302, у него два входа, которые меряют разность фазы и амплитуды. Кабели должны быть одинаковые
Нашел на Али навскидку (мой уже "прокис" - он был с двухстрочным индикатором) простой и дешевый, только на выход придется подключать два мультиметра, чтобы одновременно видеть амплитуду и фазу.
https://aliexpress.ru/item/32851285898.html?sku_id=65262121914&spm=a2g2w.productlist.search_results.0.2b3e59a8dj0h5M
« Последнее редактирование: Вчера в 22:38:18 от UA9FAD »
Victor Виктор