Автор Тема: Устройства деления и сложения мощности на УКВ  (Прочитано 53467 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн RZ6MB Фёдор

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 339
  • Репутация: +55/-3
  • QRA: LN17CM
Это 3 дб направленный ответвитель. Нечто похожее здесь.Стр. 37 журнала «Радио» № 12 за 1969 год .

Оффлайн R6MR

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Репутация: +67/-12
  • R6MR exRX6MR
  • QRA: LN07AU
Спасибо Фёдор ....читаю ...о как давно это было .....всё уже придумано :)
До встречи !!! 73 !!!

Оффлайн R6MR

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 486
  • Репутация: +67/-12
  • R6MR exRX6MR
  • QRA: LN07AU
для всех ...основные выдержки из журнала
думаю понятно будет
До встречи !!! 73 !!!

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +227/-63
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Здравствуйте. Вот фотография варианта реализации конструктива защиты от разбаланса при сложении. Юрий.
Приветствую Юрий!
Вы приводили фото узла защиты разбаланса.
По ней не видно - это одна обмотка из 12 витков разделенная пополам на сердечнике или это две обмотки по 6 вит на корпус?
Сейчас пытаюсь сделать конструктив защиты. Но пока не ясно как его реализовать.
Может кто еще подскажет схемные решения как снять напряжение разбаланса с баластного резистора? Частота 430 МГц.

Я сделал просто 1-2 витка первички  в бинокле м30вч над резистором. Конец на корпус ( и пробовал в воздухе) разницы нет.
Вторичка 2 витка и на детектор с удвоением.
При сложении 2 по 35 вт ( на выходе 70 вт)  напряжение на детекторе 1,3в. При отключении одного плеча ( нагружен на 50 ом) напряжение детектора 0.6в.
При этом выходная моща 16 вт.
И схема не симметрична.
Как видим схема не работает как надо.

Точнее мощу  77 вт подавал с трансивера через входной делитель с подстрройкой фазы ( описывал ранее здесь). На выходе получил 65 вт. 12 вт потерялось во входном делителе который делит по 3,4(5) дб. Это как раз примерно в 1,2 раза по мощности.

« Последнее редактирование: 02 Июля 2025, 00:47:10 от RZ3RZ »
Сергей, Тамбов

Оффлайн R3KHC (RA3QLZ) Виталий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 198
  • Репутация: +54/-54
  • 73! R3KHC
  • QRA: KO91OQ
Re: Устройства деления и сложения мощности на УКВ
« Ответ #199 : 23 Февраля 2026, 07:18:21 »
Это кольцевой синфазный (или противофазный-как включить) сумматор, аналог кольцевого, но сдвиг фазы в одном из плеч обеспечивается не удлинением линии на пол волны, а изменением фазировки одного из кабелей-центральная жила на корпус, оплетка на разъем.
На тот момент не было ли у Вас ещё квадратурного сумматора-делителя на кабелях РК-50-2-22 ?
Когда он у  Вас появился и от кого?
Используете ли Вы сейчас его?
Будут ещё вопросы по использованию, но позже после ответа на заданные.
Вопросы может быть не шуточные,  через  beer
« Последнее редактирование: 23 Февраля 2026, 07:21:15 от R3KHC (RA3QLZ) Виталий »
73! R3KHC

Оффлайн R3KAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 263
  • Репутация: +58/-5
Re: Устройства деления и сложения мощности на УКВ
« Ответ #200 : 24 Февраля 2026, 10:56:23 »
На тот момент не было ли у Вас ещё квадратурного сумматора-делителя на кабелях РК-50-2-22 ?
Когда он у  Вас появился и от кого?
Они на кабеле то же разные бывают. Появились они давно, более 25 лет назад в ВНИИС.
Последнее время не использовал, все больше на полосковых линиях с лицевой связью.

Оффлайн RZ3RZ

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1033
  • Репутация: +227/-63
  • Антеннам, как и женщинам, нужна красота
  • QRA: LO02RR
Re: Устройства деления и сложения мощности на УКВ
« Ответ #201 : 25 Февраля 2026, 14:36:37 »
Так как не нашел ответ на вопрос о схеме и конструктиве датчика разбаланса присложении  мощности двух палет, то разработал свою схемку и конструктив.
Статья выложена в меню Статьи.
http://www.vhfdx.ru/apparatura/zaschita-ot-razbalansa-pri-slozhenii-moschnostey-dvuh-palet
Сергей, Тамбов

Оффлайн RadioНam

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 687
  • Репутация: +65/-162
  • Не дружил с паяльником всего 10 лет отроду
Re: Устройства деления и сложения мощности на УКВ
« Ответ #202 : 26 Февраля 2026, 07:27:25 »
Авторское право — один из институтов интеллектуальной собственности — совокупности результатов интеллектуальной деятельности, созданных человеком в процессе его творческой, научной или иной умственной работы.
Да да, приходилось сталкиваться со спиногрызами из РАО, но отбились в трех инстанциях))) Отслеживаю эту тему, а также судебную практику на сайте Арбитражного суда РФ в связи со своей производственной деятельностью. Скажу так, это клондайк для злоупотреблений, как с одной так и с другой стороны. Тема глубокая и мутная, таким макаром можно до маразма дойти, до алфавита Мефодия и Кирилла.

ЗЫ. Вот почему в СССР об этом не вспоминали и жили как то... ;)
« Последнее редактирование: 26 Февраля 2026, 07:33:32 от RadioНam »

Оффлайн R3KAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 263
  • Репутация: +58/-5
Re: Устройства деления и сложения мощности на УКВ
« Ответ #203 : 26 Февраля 2026, 08:03:24 »
У Вас они откуда? ВНИИС передал вам КД?
Я их сам придумывал.

Оффлайн R3KAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 263
  • Репутация: +58/-5
Re: Устройства деления и сложения мощности на УКВ
« Ответ #204 : 26 Февраля 2026, 12:10:09 »
Основная идея для  двухпроводных направленных ответвителей состоит в том, что волновое сопротивление между линиями должно быть около 20 Ом, волновое сопротивление между этой парой линий и землей должно быть около 125 Ом. Во ВНИИСе тогда придумали в качестве проводов использовать оплетку фторопластового кабеля. Остальных конструктивных вариаций было много. Сейчас такие ответвители даже "Алиса" считать умеет.

Оффлайн khach

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 502
  • Репутация: +66/-8
Re: Устройства деления и сложения мощности на УКВ
« Ответ #205 : 26 Февраля 2026, 13:46:53 »
для всех ...основные выдержки из журнала

Спасибо, интересная конструкция. Может подскажете, как подобную конструкцию рассчитать на другие частоты? Интересны формулы рассчета  волнового сопротивления четырехпроводной хеликальной линии связанной. И имеет ли смысл вставить в такую катушку ферритовый стержень для расширения диапазона частот? Задача - сделать широкополосный ( несколько октав) делитель для усилителя ГСС УКВ.
Александр

Оффлайн R3KAS

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 263
  • Репутация: +58/-5
Re: Устройства деления и сложения мощности на УКВ
« Ответ #206 : 26 Февраля 2026, 14:58:15 »
И имеет ли смысл вставить в такую катушку ферритовый стержень для расширения диапазона частот?
Рабочая полоса таких делителей около 1 октавы. Феррит не поможет, работает именно длина линии. Для получения перекрытия несколько октав используются ответвители со ступенчатым изменение волнового сопротивления между линиями. При трех ступенях получается перекрытие по частоте примерно 1:5 (две с половиной октавы). Если не нужен сдвиг фаз 90 градусов ГСС можно делить на многокаскадных делителях Вилкинсона, а если потери не очень актуальны, то и трех резисторах получается.