Автор Тема: Главный лепесток колинеарной антенны  (Прочитано 8041 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1069
  • Репутация: +96/-11
Re: Главный лепесток колинеарной антенны
« Ответ #15 : 24 Март 2012, 19:15:31 »
Да! Еще вопрос  для тех, кто в теме. Возможен ли отрицательный угол элевации вертикала? На телецентрах же это как-то решается!
На телецентрах обычно стоит фазированная решётка  и отрицательный угол создают при помощи дефазировки антенн (разная длина питающих кабелей ярусов, делается небольшой набег фаз с прижатием лепестка всего в 1 градус), 1-2  яруса прижимают на угол 25-26 градусов чтобы прием был возможен в ближней зоне (мачта высокая и под ней мёртвая зона) Всё это необходимо для близкого расстояния, но ни как для наших целей.  Наклона ни какого не должно быть, лепесток должен располагаться горизонтально и при открытом горизонте  возможен заход  в горизонт на расстоянии в 300-350км при благоприятных условиях.                                                                   73. Олег

Оффлайн ua3ahm

  • Очный чемпионат
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 932
  • Репутация: +82/-17
Re: Главный лепесток колинеарной антенны
« Ответ #16 : 24 Март 2012, 22:46:17 »
Ну как же так! Фазосдвигающая линия - раз, верхнее плечо 1.25м - два, нижнее плечо 1.25м - три, контур с отводом в основании - четыре. Итого всего два плеча по 1.25м - 2х5/8 !!! Физика, однако.
Опять же физическая высота от точки запитки - контура до макушки 2.5м = 10/8 = 2х5/8 длины волны. Геометрия, однако.
А про третий участок-между противовесами и катушкой,почему не говорите? Это третий излучатель. И если у нас нет в производстве ARX2B -это не означает,что мы не знаем её теории.Я её вылизал от и до..Излучает нижняя часть с кабелем как миленькая!

Оффлайн EW3KO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +7/-2
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: ko32bd
Re: Главный лепесток колинеарной антенны
« Ответ #17 : 25 Март 2012, 09:41:26 »
Я думаю  ua3plp уже разобрался.При изучении антенны  и на фото это хорошо видно.
« Последнее редактирование: 25 Март 2012, 09:56:17 от EW3ABC »
73!Александр EW3KO

Оффлайн ua3plp

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
Re: Главный лепесток колинеарной антенны
« Ответ #18 : 26 Март 2012, 08:46:05 »
Ну как же так! Фазосдвигающая линия - раз, верхнее плечо 1.25м - два, нижнее плечо 1.25м - три, контур с отводом в основании - четыре. Итого всего два плеча по 1.25м - 2х5/8 !!! Физика, однако.
Опять же физическая высота от точки запитки - контура до макушки 2.5м = 10/8 = 2х5/8 длины волны. Геометрия, однако.
А про третий участок-между противовесами и катушкой,почему не говорите? Это третий излучатель. И если у нас нет в производстве ARX2B -это не означает,что мы не знаем её теории.Я её вылизал от и до..Излучает нижняя часть с кабелем как миленькая!
Третий участок - кабель пол-волны, идет параллельно мачте, является по-сути, запорным дросселем, предотвращающим затекание тока на оплетку фидера. Ток в нем, конечно же есть, но он противофазен току в полотне антенны, и излучать ей только мешает. ММАНА Вам в помощь! Эта антенна прекрасно будет работать и без этого аппендикса. Т. е. если разместить противовесы возле точки запитки, а коаксиальную перемычку исключить.
Однако, я с этой антенной практически не работал, принцип действия ее мне понятен не до конца, безусловно, я не антенный пророк и могу понимать что-то не правильно.
КАК МНЕ КАЖЕТСЯ, третий участок нужен как раз для регулирования зенитного угла. Зенитный угол вертикала зависит от фазировки токов в излучающих элементах, а так же от высоты над землей с потерями. Наличие или отсутствие кабельного участка или сворачивание его в колечко как раз дает возможность регулировать общую высоту антенны над землей.
Убедительно прошу участников не обижаться на мой категоричный тон, я ничего не утверждаю, я просто хочу досконально разобраться в принципе действия. TKS!

Оффлайн ua3plp

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
Re: Главный лепесток колинеарной антенны
« Ответ #19 : 26 Март 2012, 08:57:00 »
Да! Еще вопрос  для тех, кто в теме. Возможен ли отрицательный угол элевации вертикала? На телецентрах же это как-то решается!
На телецентрах обычно стоит фазированная решётка  и отрицательный угол создают при помощи дефазировки антенн (разная длина питающих кабелей ярусов, делается небольшой набег фаз с прижатием лепестка всего в 1 градус), 1-2  яруса прижимают на угол 25-26 градусов чтобы прием был возможен в ближней зоне (мачта высокая и под ней мёртвая зона) Всё это необходимо для близкого расстояния, но ни как для наших целей.  Наклона ни какого не должно быть, лепесток должен располагаться горизонтально и при открытом горизонте  возможен заход  в горизонт на расстоянии в 300-350км при благоприятных условиях.                                                                   73. Олег
Спасибо! Я уже разобрался. UT6IO несколькими постами выше привел исчерпывающую модель. Но считаю, что и в радиолюбительских условиях регулировать зенитный угол полезно. Во-первых, ГП-образные антенны над реальной землей даже в теории не излучают с углом 0 градусов, во-вторых на наших реальных крышах висит множество разного железа, не способствующего формированию правильной ДН.

Оффлайн EW3KO

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +7/-2
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: ko32bd
Re: Главный лепесток колинеарной антенны
« Ответ #20 : 26 Март 2012, 12:59:37 »
Статья забытая,но полезная.  http://rf.atnn.ru/s6/ant6v.html
73!Александр EW3KO

Оффлайн UA4FQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1069
  • Репутация: +96/-11
Re: Главный лепесток колинеарной антенны
« Ответ #21 : 26 Март 2012, 17:32:30 »
Да! Еще вопрос  для тех, кто в теме. Возможен ли отрицательный угол элевации вертикала? На телецентрах же это как-то решается!
На телецентрах обычно стоит фазированная решётка  и отрицательный угол создают при помощи дефазировки антенн (разная длина питающих кабелей ярусов, делается небольшой набег фаз с прижатием лепестка всего в 1 градус), 1-2  яруса прижимают на угол 25-26 градусов чтобы прием был возможен в ближней зоне (мачта высокая и под ней мёртвая зона) Всё это необходимо для близкого расстояния, но ни как для наших целей.  Наклона ни какого не должно быть, лепесток должен располагаться горизонтально и при открытом горизонте  возможен заход  в горизонт на расстоянии в 300-350км при благоприятных условиях.                                                                   73. Олег
Спасибо! Я уже разобрался. UT6IO несколькими постами выше привел исчерпывающую модель. Но считаю, что и в радиолюбительских условиях регулировать зенитный угол полезно. Во-первых, ГП-образные антенны над реальной землей даже в теории не излучают с углом 0 градусов, во-вторых на наших реальных крышах висит множество разного железа, не способствующего формированию правильной ДН.
Думаю,что о перспективах коллинеарных  антенн  думать нет смысла  ,но всё же , круто провести связь в  вертикальной  поляризации  с небольшим усилением антенн   на 700 км без прохождения, круто, уважаю, проводил.         73. Олег

Оффлайн ua3plp

  • Пользователь
  • **
  • Сообщений: 17
  • Репутация: +0/-0
Re: Главный лепесток колинеарной антенны
« Ответ #22 : 06 Апрель 2012, 12:33:48 »
Вот! Дошли руки, нарисовал модель ARX-2B для ММАНЫ. Добавил ОТ СЕБЯ еще один ярус противовесов в основании антенны, НЕ ВСТАВИЛ в модель схему согласования с фидером 50 ом (это другая - не антенная задача, на принцип действия антенны не влияет).
Ток в нижнем звене, из кабеля, есть, но он, при прохождении этого звена, меняет знак, и в формировании диаграммы участия не принимает.
Второй ярус противовесов ЗНАЧИТЕЛЬНО снижает экранный ток в фидерной линии.
При изменении длины нижнего - кабельного звена значительного влияния на зенитный угол не заметил. Вывод - нижнее звено с радиалами это всего лишь запирающее устройство, предотвращающее затекание тока на внешнюю поверхность экрана фидера.