Автор Тема: Как правильно рассчитывать коллинеарку с J-запиткой?  (Прочитано 19669 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +158/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Это с калибровкой на плоскость или без?
Вопрос правильный, т.к. при несогласованном неизвесном импедансе кабель к прибору трансформирует неизвестные данные.... Нужен хотя бы полуволновый повторитель и верить данным вблизи резонанса рабочей частоты.
« Последнее редактирование: 19 Июль 2022, 22:38:28 от UA6AQN »
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Это с калибровкой на плоскость или без?
Увы, этот термин мне не знаком. От слова "совсем".. :(
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн UA6AQN

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 563
  • Репутация: +158/-41
  • Сергей
  • QRA: KN96vc
Увы, этот термин мне не знаком.
Просто прводите калибровку прибора с подключенным рабочим кабелем на его конце
Сергей ua6aqn
IC 9100
4x9el 2m LNA, 2x18el 70cm LNA , 2x50el(RA3AQ) 23cm LNA

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Увы, этот термин мне не знаком.
В инструкции надо обязательно найти и прочитать.
Без этого нет смысла говорить о R и Jx показаниях анализатора, только о КСВ
Для вас сделал скрин, чтоб понятнее было, как меняются показания анализатора по мере удаления от вх. клемм антенны (увеличения длины кабеля до них) R меняется от 20 до 135 Ом,  Jx от + до - 60  Ом. Далее та же перидичность через каждые поллямбда. (программа TLW 3.24)
« Последнее редактирование: 19 Июль 2022, 23:11:34 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн lipton

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 337
  • Репутация: +61/-18
  • Подпись находиться в стадии разработки
  • QRA: KO80GN
Иногда сделали F23 с индуктивностями и работает.
Вы просто повторили чужую разработку! А вот если бы делали свою с нуля, то с теми же катушками тоже была бы "любовь с криком"! :)
Олег

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Не нашёл такую прошивку.

Тут, прямая ссылка на файл:
https://github.com/DiSlord/NanoVNA-D/releases/download/v1.2.00/NanoVNA.H.v1.2.00.dfu
Это для нано-H  экран 2.8".

У кого 4" - там тоже есть, https://github.com/DiSlord/NanoVNA-D/releases/tag/v1.2.00 выбираем соотв.файл.

После обновления надо калибровать всё, штатным образом (без всяких адаптеров), как для себя надо по ячейкам и полосам обзора, т.к. после обновления слетает калибровка, если очень старая была прежняя прошивка.

И потом меню Display Measure-> Measure Rl=50  - поменять значение на 75 Ом, для работы с РК-75. Эта настройка кажется запоминается только на время включения, не забывать проверять при необходимости.

Чтобы калибровать кабель - это надо на его конце проводить OSL, может быть неудобно, когда кабель в антенну заделан в данном случае исполнения.
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Тут, прямая ссылка на файл:
Спасибо! Вечером попробую прошить.
Чтобы калибровать кабель - это надо на его конце проводить OSL, может быть неудобно, когда кабель в антенну заделан в данном случае исполнения.
Как раз мой случай.. Кабель ок. 10м., целиковый (вместе с 1/4 стаканом) непосредственно до антенны. Заранее не догадался откалибровать..
Хотя мысли были, но в процессе "паяния" благополучно ушли в небытиё..
Получается, что от моих измерений толку ноль.. Ну ладно.. Как говориться, не сильно и хотелось. :)
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Получается, что от моих измерений толку ноль..

Повторителем откусить хотя бы, это проще, чем качественно OSL-лить кабель с разделанным для соединения к антенне концом.

А прошивку все равно есть смысл обновить, много улучшений было там в целом, от старой или той, что шла при продаже.

--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Повторителем откусить хотя бы
Эммм.. Это как?
Порезать кабель после 1/4 стакана на две кратных λ/2*Ку части, "оконечить" разъёмами и затем откалибровать "длинный" отрезок. Так?
Кстати.. Постоянно путаюсь в кратности  λ/2*Ку. Какую нельзя делать, чтобы не попасть в "1/4 трансформатор"?
Или это я путаю тёплое с мягким? И это (кратность) имеет отношение только к 1/4 отрезкам?
« Последнее редактирование: 20 Июль 2022, 12:22:27 от RC3UE »
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Длину всего кабеля сделать электрически кратным 1/2 волны, чтобы при изменении минимизировать трансформацию сопротивления антенны в районе нужных частот.

Если простой РК-75 полиэтилен, обычно стабилен в районе коэффициента 0.66, хотя бы без приборных измерений рулеткой сделать кратный N*0.68 метра. Но можно и заморочиться откусить чуть больше и настроить прибором потом, о методиках тут соседняя ветка в верхушке тем несколько дней крутится. Хотя можно и тут это обсуждать, пусть будет для "истории постройки...".
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9328
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Длину всего кабеля сделать электрически кратным 1/2 волны

Лучше кратным длине волны, чтобы реактивность не поменяла знак, при настройке удобнее.
Victor Виктор

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Длину всего кабеля сделать электрически кратным 1/2 волны, чтобы при изменении минимизировать трансформацию сопротивления антенны в районе нужных частот.
Т.е. не разрезать на две части, а просто обрезать кратно λ/2*Ку? А как же тогда быть с калибровкой?
К тому же, часть кабеля (~ 1.24м) находится в трубе, плюс участок с 1/4 стаканом на краю этой части. Это ещё 0.345м.
Разве это всё можно не учитывать?
Если простой РК-75 полиэтилен, обычно стабилен в районе коэффициента 0.66, хотя бы без приборных измерений рулеткой сделать кратный N*0.68 метра.
Да, именно он самый - РК-75-4-12.
Лучше кратным длине волны, чтобы реактивность не поменяла знак, при настройке удобнее.
Буду иметь ввиду. Навскидку, общая длина кабеля выходит где-то как раз 6* λ*Ку, или 12* λ/2*Ку (~8.14м)
« Последнее редактирование: 20 Июль 2022, 15:11:30 от RC3UE »
73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Лучше кратным длине волны, чтобы реактивность не поменяла знак
На входе полуволнового и кратного 0,5 она того же знака,
что реактивность нагрузки. Меняется она через четверть волны.

--------------------------------------------

Разве это всё можно не учитывать?
НУЖНО не учитывать
« Последнее редактирование: 20 Июль 2022, 15:11:32 от ra6foo »
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.

Оффлайн RC3UE

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1508
  • Репутация: +281/-72
  • 13 el F9FT/21 el F9FT
  • QRA: LO07NG
Цитировать
Цитата: RC3UE от Сегодня в 14:49:39
Разве это всё можно не учитывать?
НУЖНО не учитывать
Караул! Шифер начинает съезжать.. :)
Так резать к чёртовой матери и OSL-лить длинный отрезок (тестовый кабель), или просто подогнать к  Х*λ/2*Ку общую длину кабеля (начиная от точки подключения)?

73! Александр RC3UE (ex RA3UJ, UA3UES)

Оффлайн ra6foo

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 2075
  • Репутация: +993/-1010
  • Владимир Пятигорск
    • Антенны УКВ
  • QRA: LN14LB
Караул! Шифер начинает съезжать..
Не торопитесь.
Четвертьволновый стакан, что на кабеле, что на огородном шланге, не влияет на то как в них течет ток или вода.
Если кабель или огородный шланг просунуть через кусок трубы, току и воде тоже до лампочки, как текли так и текут ВНУТРИ них.
Всё ты когда нибудь поймешь, но будет поздно.