Как правильно рассчитывать коллинеарку с J-запиткой?

[ra6foo]

Забыли посмотреть на ФОТО места установки...

И без фото вам должно быть известно, что любая "железка" длиной метр и более, даже одна, испортит вам кайф от "хоть какого то измерения" ДН.
Может испортить, а там как повезет.
А насчет земли, вспомните, откуда берется добавочное усиление до + 6 дБ (в 4 раза больше) в расчете над землей. От того самого отражения от неё.
Если нет условий, измеряйте конечно в тех, что есть. Только ни себя ни других не обманывайте полученными результатами

[UA6AQN]

Такое измерялово, "это не наш метод, Шурик"

Проверенный на практике метод.

[RC3UE]

Вам никто безэховую камеру не предоставит

Вот-вот..

Если нет условий, измеряйте конечно в тех, что есть

Вот намерял что-то.. По результату, на вопрос "кто виноват и что делать", ответить не смог, жду 

"мудрую" критику хоть какого то измерения -доступного в Ваших условиях.

[ra6foo]

жду

Что ждете и от кого?

[RC3UE]

Что ждете и от кого?

Что жду в цитате, а от кого - от любого, кто восжелает.

[lipton]

А вот не надо катить баллоны на меня!
 Более того, именно это и предположил в качесте источника проблемы.

Как сказал ВВП - ещё и не начинал!
Если бы вы изначально это знали/предполагали точно, антенна была бы настроена ещё неделю назад!
Ладно, всё фигня, всё у вас получится! Немного укоротите мостики и всё станет на место.
Удачи!

[RC3UE]

Немного укоротите мостики и всё станет на место.

Эммм.. А "мостики" - это хто? Это те, которые "шлейфики"?
И на скока в граммах укоротить? Оба, или один?
И что скажете насчёт -

... если Re =75 Ohm, как задумано, то осталось в цепь запитки порта установить последовательно компенсирующий элемент, ёмкость или индуктивность - в зависимости от знака реактиности входного импеданса антенны.

Ну вот никак у меня не укладывается ёмкость/индуктивность в составе J-согласующего устройства.. 

Кстати..

Если бы вы изначально это знали/предполагали точно, антенна была бы настроена ещё неделю назад!

Если вы про текстолитовые изоляторы, то про них я предполагал ещё до того, как создал эту тему.
Вот интересно, а как это знание/предположение могло бы помочь в "настройке антенны"?
Учитывая только то, что это текстолит с неизвестным Ку.

[ra6foo]

Вот интересно, а как это знание/предположение могло бы помочь в "настройке антенны"?
Учитывая только то, что это текстолит с неизвестным Ку.

Вы наверное хотели сказать не К укорочения, а диэлектрическая проницаемость Er.
У вас этот текстолит стоит в конце открытой 0,25 линии, где ВЧ напряжение многократно больше, чем меж точками питания. Одно дело что он меняет настройку за счет Er > 1, а кроме того шунтирует этот открытый торец как резистор, потому что как ВЧ диэлектрик он хреновый и имеет неприемлемый здесь tg потерь. Здесь по аналогии с полуволновым диполем можно сравнить, кабель и провода на текстолитовую пластину и всё нормально, а текстолитовые вместо орешка изоляторы на концах диполя дымят и горят при хорошей мощности.

[UA6AQN]

Александр, фазирующая система расчитана правильно. Осталось настроить согласующее устройство. В первую очередь нужно смотреть графики реактивности и активного сопротивления. Отключите график КСВ. КСВ получится самим собой.  Неоднократно встречался при настройках колинеарок с уходом КСВ в районе 138-143 МГц. Не обращайте на это внимания. Здесь имеет место взаимного влияния J колена и первого элемента за ним. Сначала настройте реактивнность J колена. Попробуйте укоротить (шунтировать снизу) или удлинять (пружинка из проволоеи с отводом на конец J колена). Или попробуйте изменить положение J колена относительно первого элемента антенны или удлинить (укоротить) первый элемент антенны за J коленом.  Все станет на свои места.     

[lipton]

Александр, фазирующая система расчитана правильно. Осталось настроить согласующее устройство.

Не правильно рассчитано! Не учтён диэлектрик в пучностях напряжения. Считайте, что длина фазосдвигающих линий увеличена неизвестно на сколько...
Согласующее устройство настраивать нужно в последнюю очередь.

[RC3UE]

Вы наверное хотели сказать не К укорочения, а диэлектрическая проницаемость Er.

Да-да, именно Er я имел ввиду. Зарапортовался совсем..

[RC3UE]

Согласующее устройство настраивать нужно в последнюю очередь.

Вот и я так думаю.
Нафига издеваться над j-кой, если Ra равно расчётному (48 Ом после адаптера - это практически 75 Ом на антенне).
А вот тут, да -

Не учтён диэлектрик в пучностях напряжения. Считайте, что длина фазосдвигающих линий увеличена неизвестно на сколько...

Скорее всего, не только это, а ещё и -

... шунтирует этот открытый торец как резистор, потому что как ВЧ диэлектрик он хреновый и имеет неприемлемый здесь tg потерь.

Ну и, как уже и писал ранее, на эти грабли я не первый наступил..
Похоже, что без замены изоляторов не обойтись. Надо искать стеклотекстолит и придумывать варианты крепления вибраторов и шлейфов к нему..
Кстати, а капролон подойдёт? Производитель обещает Er 3,3-3,5  и tg 0,020-0,030 на 1МГц.

[Sergi]

Наверное не долго снять (поднять хотя бы и повернуть в сторону) текстолитовые распорки на Й-шлейфах и сравнить уход с ними --- без, чтобы не нести в микроволновку.

Кстати, можно обновить прошивку и измерять ксв в 75 Ом системе (или любой другой на выбор) без всяких адаптеров, программа будет всё пересчитывать автоматом, с пол года это доступно уже.

Что касается подстройки - можно начать с "пошакалить"  выше-ниже по трубе выводом кабеля, метод кривой, но вполне допустим, так же попробовать в трубку J-части вставку воткнуть - порегулировать длину. На уменьшение длины тут не получится, хомута нет, сварено или как-то еще соединено неподвижно.
Или же просто добавить последовательно нужную реактивность, как уже советовали.

А дальше - проверка по индикатору поля, с оперативной заменой антенны на "эталонный" вертикальный диполь, только сделанный с балуном, правильным отводом кабеля и т.д, чтобы честно.
Еще лучше - по СДР-приемнику где-то по городу или в соседнем, там относительно показываемый уровень в дБ сразу будет. Сейчас "свистков"  у кого только нет, всегда можно найти кого-то, чтобы включили...

[uve]

Похоже, что без замены изоляторов не обойтись.

  RC3UE, Вам дают советы основываясь на общих представлениях влияния диэлектрика на характеристики 0.25L шлейфа.  Инженерный расчёт говорит, что  заменой диэлектрика  можно пренебречь.  На скрине расчёт влияния
 FR4 толщиной 2 мм на  Z шлейфа. Сдвиг характеристики всего на 1.5 МГц. Вместо  Z 3000 Ohm у Вас будет 2850 Ом. Если подстроить геометрию шлейфа, то разницы почти нет. И ни какого шунтирования резистором симулятор не обнаружил.

[ra6foo]

RC3UE, Вам дают советы основываясь на общих представлениях влияния диэлектрика на характеристики 0.25L шлейфа.  Инженерный расчёт говорит, что  заменой диэлектрика  можно пренебречь.  На скрине расчёт влияния FR4 толщиной 2 мм на  Z шлейфа.

Прежде, чем писать про общие представления других, надо самому быть в теме.
Такие вот "толщиной 2 мм" обнимают 25и миллиметровую трубу
И не стекло ... FR4, а обычный текстолит у него стоит