Опять коллинеар из кабеля. Новые решения

[R3GR]

Когда письмо отправляешь, нужно ставить галочку  !Сохранять копию в исходящих!

Спасибо, разобрался!

[R3GR]

какой нах. генератор , и индикатор поля. это работает просто если спаять и засунуть в пнд трубу. не и не надо в таких антеннах искать ксв1 его там нет

Правильно. И диаграмму не нужно снимать. Глупость какая-то, - её там тоже нет.

[R3GR]

Пока готовлюсь к снятию диаграмм, но по ходу всякой возни возникла крамольная мысль.
А, что если сделать элементы кабельного коллинеара полной длины, т.е. без Кук., а затем подкорректировать фазу любым простым способом. Для 430 МГц длина элементов будет по 345 см.

Тогда антенну можно будет легко смоделировать в любой из программ.

Мне кажется упростится и изготовление антенны. Нарезал кусков любого кабеля по 0,5 длины волны, вставил фазосдвигающие элементы и антенна готова. Одновременно будут сняты ограничения на количество элементов.

Фазосдвигающие элементы можно просчитать и заранее отработать на все случаи жизни, для всех типов кабелей. Можно составить номограмму и работать по ней. А можно подгонять на месте, - для этого, думаю, будет достаточно простейшего индикатора напряженности поля и любой, хоть LPD, радиостанции.

Нужна небольшая дискуссия. У кого какие есть мысли по этому поводу?

[R3GR]

Изготовил полотно 9 эл. кабельного коллинеара для 430 МГц из полноразмерных кусков кабеля по 349 мм (без учета К ук). В качестве укорачивающих элементов применил конденсаторы в виде намотанной на оболочку проволоки, а затем пропаянной.
Распределение амплитудных значений токов и напряжений по полотну антенны получилось прекрасным, но фазировка не удалась. Диаграмма имеет несколько равнозначных лепестков, даже не стал считать их количество.
Нужна жесткая фазировка, а включение реактивностей похоже её нарушает.

[ua3ahm]

Мысль интересная,только не вижу практического смысла. Вопервых фазоздвигающие элементы  сильно сужают полосу.Во вторых,полноразмерные  излучатели применялись ещё при царе Горохе, в 50-е годы. Просто делалист не из кабеля, а из воздушного коаксиала,они до сих пор такие выпускаются в США. И потерь при этом  никаких.
Но если очень хочется сделать из кабеля,но нужно просчитать сначала внимательно.У Вас есть рассчёты? может там ошибка?

[R3GR]

Расчетов Сх не делал, просто подобрал ёмкости для 3-х элементов при замкнутом последнем элементе, потом постепенно увеличивал количество элементов, корректируя емкостями электрическую длину по минимуму напряжения на входе первого элемента. Затем убрал перемычку с конца последнего элемента и подключил согласующее устройство.

Вроде бы всё получилось нормально судя по распределению напряжения по элементам, но обратил внимание на одну странность. При снятии перемычки с конца последнего элемента пучность тока от входа не ушла. По логике, если длина кратна 0,5 лямбды, то при открытом конце кабеля на входе должна быть пучность напряжения, но её нет.

Возможно неправильный подход в настройке фазировки. Антенна работает с открытым концом, а фазировку я делал с перемычкой на конце, и после настройки перемычку убрал.
Сейчас попробую всё перетряхнуть другим способом.
   

[R3GR]

Для начала замкнул конец кабеля на верхушке антенны. Вместо множества лепестков появился один, правда сильно кривой. Но уже можно выезжать на хорошую площадку для снятия диаграммы.

[R3GR]

Вынужден признать, что антенна с полноразмерными элементами (0,5 лямбды с коррекцией фазы) нежизнеспособна из-за невозможности повторения без подстройки. А настройка антенны требует времени и фантазии. Выработать простой способ настройки не удалось.

В отношении проведенных проверок могу только сказать, что последовательная установка конденсаторов в качестве фазирующих элементов дает проигрыш в усилении обычному кабельному коллинеару из-за рассогласования элементов по мере удаления от точки запитки. Из-за этого ещё и косит диаграмма.

Более-менее приемлемые результаты были получены при параллельной установке индуктивностей в местах соединения элементов. Антенна 5 элементов. Для 435 МГц длина отрезков кабеля: по 340 мм.; а индуктивности: провод 0,51  по 4 витка на оправке 2 мм.
При этом способе есть какая-то перспектива построить антенну с большим количеством элементов и приличным усилением, но в узком диапазоне частот. Кроме врожденного недостатка всех коллинеарных антенн, их узкополосности, добавляется частотная зависимость фазирующих индуктивностей. Кроме этого уж очень муторная настройка этой антенны.

[RX3DR Александр]

А вам не кажется ,что вы тему для себя создали ?

[R3GR]

Ну, почему? Интерес к антенне есть. Просто у некоторых радиолюбителей отношение к ней предвзято негативное, и это влияет на общее мнение тех, кто её не делал.
В ближайшие 2 - 3 недели собираюсь снять диаграммы направленности и сравнить с другими антеннами. Тогда и посмотрим, для кого эта тема.

Но намёк понял, постараюсь не забивать ветку бесполезной информацией.

[uve]

 Виктор, смоделировал я антенну из отрезков RG58 (Radiolab, Кук =1.28). Два отрезка по 0.5L/ 1.28 и третий, верхний - 025L, противовес 0.5L. Усиление получилось около 4.5 дБi, входной импеданс около 360 Ом. 
 Заодно проверил в симуляторе, рекомендованное Вами, согласующее устройство. На скрине можете посмотреть его выходной импеданс на частотах около 435 МГц.
 Правда, вместо одного витка пришлось установить полтора витка. С одним витком максимум Re ниже 1 кОм не опускался, при настройке конденсаторами.

[lipton]

верхний - 025L,

Это как? Первый или второй вариант?

[uve]

  Похоже третий вариант. Если  реализовывать, нужно будет дополнить схемой отсечки ассим. токов.

[R3GR]

Виктор, смоделировал я антенну из отрезков RG58 (Radiolab, Кук =1.28). Два отрезка по 0.5L/ 1.28 и третий, верхний - 025L, противовес 0.5L. Усиление получилось около 4.5 дБi, входной импеданс около 360 Ом. 
 Заодно проверил в симуляторе, рекомендованное Вами, согласующее устройство. На скрине можете посмотреть его выходной импеданс на частотах около 435 МГц.
 Правда, вместо одного витка пришлось установить полтора витка. С одним витком максимум Re ниже 1 кОм не опускался, при настройке конденсаторами.

uve, спасибо за хорошие картинки. Но что-то у Вас не так. Со штырем 0,25L у меня на практике антенна имела довольно низкое сопротивление. Штырь имеет сопротивление близкое к волновому сопротивлению кабеля, а отрезки кабеля работают в том числе как полуволновые трансформаторы 1:1.  Т.е. на входе антенны никак не может быть 360 ом.

Во вторичной обмотке для низких сопротивлений можно обойтись одним витком. Витки в согласующем устройстве были 1+2, 2+2 и 2+1, и все варианты работали. Вариант 1+2 как повышающий применялся только для высоких сопротивлений коротких антенн без штыря на макушке. Для очень длинных антенн делал соотношение 2+1, но потом оказалось, что хватает и 2+2, т.к. емкостной делитель на входе позволяет изменять сопротивление в довольно широких пределах.

А вообще-то от антенн такого типа я отказался в самом начале экспериментов. Они были работоспособны, но меня смутил четвертьволновый штырь на вершине, т.к. он имеет низкое сопротивление в точке подключения, соизмеримое с волновым сопротивлением кабеля. Поэтому главное условие, - стоячие волны внутри отрезков кабеля, - практически не соблюдается.

Тем не менее антенны со штырем 0,25L давали реальное усиление.

[uve]

Т.е. на входе антенны никак не может быть 360 ом.

   Попробуйте смоделировать в ММАНА диполь с неравными половинками 0.25L+0.5L. Думаю, Вы станете допускать возможность импеданса 360 Ом.