Опять коллинеар из кабеля. Новые решения

[ra6foo]

Одинаковая, все по 0,6 м, шлейфы по 0,3 м.
Коаксиальная без противовесов, питается в торец "ц. жила - оплетка"
Здесь можно питающий кабель не резать, а поставить хороший дроссель для отсечки тока

Входное какое получится. В данном случае около 330 Ом на частоте 238 МГц
Меня оно пока нигде не интересует, поскольку на то, что интересует, оно не влияет.
Или иначе, согласование ничего не меняет у антенны, ни ДН, ни усиление, и т. д..

У коаксиальной, что на скринах в зипе, я выбрал 211 МГц как частоту, на которой
входное. около 50 Ом с индуктивной сост, которая скомпенсирована емкостью 4.24 пф
и в то же время как частоту, на которой усиление близко к максимуму.
Но это всё игры, из реального кабеля надо делать и исходить из того, что получилось,
на какой частоте и т. д. и пересчитывать - перепиливать

[ra6foo]

Еще папка, графики в полосе сканирования.
Может пригодятся.

[R3GR]

Да, с точки зрения ДН антенна довольно широкополосная. Насколько помню у мня по уровню  -3дб получалось около 15%. А вот входное сопротивление изменялось более заметно. MMANA считает КСВ, значит по входному сопротивлению в котором присутствуют реактивности, и которые, кстати, должны быть видны.
А каждый повторитель добавляет фазовый сдвиг. Думаю, что ваша версия имеет право на жизнь. Завтра проверю 3 элемента на 430 МГц.
С согласующим устройством на практике полоса была в районе 1,0 - 1,5 %. на частоте 430 МГц. Обычно ориентируюсь на КСВ = 1,5.
Но ещё может быть ошибка в обычном варианте. У противовесов, тем более у четырех, сопротивление очень низкое, и если их подключить к концу данного коллинеара у которого на конце 300 - 400 ом, то они и будут шунтировать антенну. 
Когда-то в юности для расширения полосы четвертьволнового штыря, что бы он перекрывал 28,0 - 29,7 МГц., на его верхушку цепляли крестовину. У диско-конусной антенны авиационного диапазона диск диаметром около 0,45 м. Антенна гарантированно перекрывает частоты от 118 до 137 МГц.

Графики посмотрел одним глазом. Рано вставать, завтра разберусь. 

[ra6foo]

MMANA считает КСВ, значит по входному сопротивлению в котором присутствуют реактивности, и которые, кстати, должны быть видны.

На скринах ДН есть поле, на котором все параметры,
 в т. ч. и активная и реактивная части входного сопротивления Z

Но ещё может быть ошибка в обычном варианте. У противовесов, тем более у четырех,
сопротивление очень низкое, и если их подключить к концу данного коллинеара
у которого на конце 300 - 400 ом, то они и будут шунтировать антенну. 

Это не поддается осмыслению.
Возможно весьма неудачное выражение мысли о чём-то.
Как-то иначе её изложите

[R3GR]

Я не вижу самого главного,  - размеров коаксиальной антенны.

Излагаю мысль по другому.
Если между четырьмя противовесами и концом антенны включить переменный резистор, то можно будет регулировать полосу пропускания антенны.
В данном случае входное сопротивление антенны (и сопротивление излучения) значительно выше чем 50 ом т.к. антенна питается в точке пучности напряжения и имеет три элемента. У противовесов 50 ом или даже ниже, т.к. их четыре. Их входное сопротивление и шунтирует антенну.
Можно попробовать замкнуть противовесы с полотном. Если радикальных изменений не произойдет, то это будет означать, что шунтирование происходит ещё и за счет асимметрии в результате изменения сопротивления излучения. Что конкретно происходит в этом случае, нужно разбираться.

[ra6foo]

Было уже сказано, что три секции по 60 см.
Всего 60 см х 3 = 180 см, плюс еще по 1 см на 2 стыка меж ними, итого 182 см
Коаксиал квадратный, по оси проводов сетки экрана 1 х 1 см  из проводов 2 мм
Диаметр центр. жилы тоже 2 мм.
Волновое его меня пока не интересует (около 100 Ом наверное)

[ra6foo]

Если между четырьмя противовесами и концом антенны включить переменный резистор, то можно будет регулировать полосу пропускания антенны.

Да можно и коллинеар убрать, и противовесы, оставить один резистор, полоса будет огого !!
Насчет Rвх и R излучения у вас та-же ерунда, но уходить от темы на 2...3 страницы не хочу.
У вас слишком оригинально - ортодоксальный взгляд на принципы работы антенн.

[R3GR]

Объяснение, которое мня удовлетворяет для моих 5 классов.
Но пусть будет по вашему.
Вкладываю график.
В районе верхушек полоса явно получается шире, чем на боковых скатах.

[ra6foo]

Обычно говорят о полосе по КСВ, причем относительно какого то волнового сопротивления фидера
ограниченной какими-то максимумами КСВ. В данном случае при 50 Омном фидере что то вразумительное
по полосе по КСВ будет около и за границами частот графика

[R3GR]

Владимир, похоже, что Вы не понимаете предмет обсуждения.
У Вас антенна на 250 МГц, а Вы её смотрите на частоте 211 МГц. и утверждаете, что её полоса пропускания 2,2 МГц!

[ra6foo]

Виктор, если вам нужна полоса пропускания по КСВ, воткните в разьем
трансивера резистор 50 Ом и не заморачивайтесь с антеннами вообще.

Мне нужна диаграмма и усиление.
На 211 МГц оно 3 дБ и это максимум от возможного при её размерах 1.5 лямбда.
На 240 МГц оно 0 дБ и диаграмма как у диполя из куска провода 0,5 лямбда длиной
На ваших, непонятно из каких соображений взятых, 250 МГц и того хуже.

p.s.
А с сопротивлением излучения разберитесь, что это такое,
и лучше пока не упоминайте его.

[R3GR]

Это специально для Вас, Владимир:
Сопротивление излучения — это показатель, имеющий размерность сопротивления и связывающий излучаемую мощность Pизл с током IA протекающим через какое-либо сечение антенны. При помощи сопротивления излучения определяют потребление мощности антенной.
Было бы неплохо, если бы Вы подсказали, где именно я допустил ошибку.

Вынужден констатировать факт, что у вас не получилось. Трехэлементная антенна имеет усиление уж никак не меньше чем диполь. Но не всё потеряно.
Попробуйте разобраться с MMANA.

И ещё. Полосу пропускания антенны я никогда не оценивал через КСВ. Это ваша идея.  Но я даже сейчас с Вами не спорю, - у каждого свои подходы.

[ra6foo]

Было бы неплохо, если бы Вы подсказали, где именно я допустил ошибку.

Здесь:

В данном случае входное сопротивление антенны (и сопротивление излучения)....

Например в диполе входное сопротивление может меняться в десятки раз
в зависимости от места "входа", а сопротивление излучения при этом не меняется.
Формулировку R излучения берите из учебников. В них по току в максимуме,
а не "в каком либо сечении" интернет - источников

Попробуйте разобраться с MMANA.

Да уж 15 лет, как всё разбираюсь с ней.
Только с вашей стороны совет выглядит несколько хамовато, ведь вы её вообще не знаете.
Хуже того, ни её, ни другие программы.

Полосу пропускания антенны я никогда не оценивал через КСВ.

Я вам это и не приписывал, сказал "обычно все по КСВ" (и ничего через эту полосу не пропускаю)
А вы так и не сказали "по ... "  Вы что "пропускаете" в полосе и по какому критерию?

[R3GR]

В какой точке нужно замерять сопротивление излучения трехэлементного кабельного коллинеара и того, который у вас на картинке?

[ra6foo]

Это отношение тока антенны в максимуме к излученной мощности в дальней зоне
Физически этого сопротивления нет, с вольтметром - оммером тут делать нечего.

p.s.
встречные вопросы говорят лишь о том, что пора закругляться.
Жаль, мне сначала показалось, что дискуссия с вами будет интересной.