Автор Тема: WSJTX mode Q65, FST4 и...  (Прочитано 99405 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн A65BR

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 764
  • Репутация: +269/-7
  • Oleg
  • QRA: LL75SL
Re: WSJTX mode Q65, FST4 и...
« Ответ #60 : 13 Февраль 2021, 12:00:23 »
А что с центральной частотой? 1000 Гц? А если в стороне сигнал? В JT65 кнопка была - Freeze / Unfreeze - а тут нет ее 8-/
Олег, A65BR since 2009

Оффлайн UN3G

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 203
  • Репутация: +54/-2
  • ex UN3Z, RL7GD, UL7GBD
  • QRA: MN83JD
Re: WSJTX mode Q65, FST4 и...
« Ответ #61 : 13 Февраль 2021, 12:41:30 »
А если в стороне сигнал?
Олег, эти моды в основном для DX связей по договоренности, возможно заменят JT65 на ЕМЕ. Начнется проход, все будут работать как всегда, на FT8. Если поставить F Tol 1000 Гц, то будет декодироваться все, что находиться в полосе 2000 Гц, так что проблем нет.
Вот декод только что на 50.305  0933 -23  0.1 1483 :  CQ UN9LEI MO22     q0 Kazakhs расстояние 1500 км, там 80 Вт и 2 квадрата, эдесь 6 эл. бум 7 метров. И таких декодов за день несколько десятков. На большее расстояние (разумное) просто не с кем попробывать.
73! Валерий, MN83jd

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: WSJTX mode Q65, FST4 и...
« Ответ #62 : 13 Февраль 2021, 13:09:47 »
        Привет! Хочется получить в конце концов твердые рекомендации, примерно такого содержания (на пример): я работал 144 ЕМЕ с такими то, у меня такие установки....., комп такой-то. То-есть я стремлюсь сам и ценю у других, руководство к действию. Это с начала, а потом уже можно и комментарии. Вот же совсем недавно, у всей почтеннейшей публики на виду история с освоениемМСК144 и  ФТ8. В конце-концов все разобрались, но КПД от писаний, как у старого паровоза-4%. Что общего из того периода так это повторение одного и того же по 10 раз. Не, десятки раз.  Конечно, зависит от того, как написано, но точно так же и от того, как спрошено. Короче, хотелось бы избежать повторения и поскорее освоить. Сам я внести реальный вклад пока что не могу, так-как на работе вахтенной без Радио.  Поэтому честь и хвала пионерам-первопроходцам с этого форума.
                        Сергей,RX1AS, я изредка заглядываю в ЕМЕ-линк и видел пару раз  "CQ Q65", но не видел завершения. Вопрос: так есть ЩСО в этой моде ЕМЕ?  Я думаю, что активность ЕМЕ вырастет из-за улучшающихся условий, но пока что в рефлекторе конкретных впечатлений не видел.
                         Вот не помню где, на днях читал, что Q65 сработали ЩСО, JT65 не получилось. Такие заявления нужно принимать к сведенью, но верить особо я бы не стал, ведь тут куча факторов, не буду перечислять. Я не верю в чудо, то-есть вот 3 дб выигрыша "на ровном месте".  Нужна статистика, а для этого надо работать, но прежде-четкие рекомендации со скриншотами установок, хоть их там 3-4шт, но проще показать.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн UN3G

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 203
  • Репутация: +54/-2
  • ex UN3Z, RL7GD, UL7GBD
  • QRA: MN83JD
Re: WSJTX mode Q65, FST4 и...
« Ответ #63 : 13 Февраль 2021, 14:14:05 »
Хочется получить в конце концов твердые рекомендации,
Конечно хочется! Но, очевидно нужно время. Для "чистых" сравнений надо вещать одновременно двумя модами, думаю вряд-ли кто-то станет этим заниматься. Пока просто набираем статистику. Кое-какую информацию подкидывает Джо, изучаем, судя по всему он и сам изучает то, что сотворил.
73! Валерий, MN83jd

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9651
  • Репутация: +3241/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: WSJTX mode Q65, FST4 и...
« Ответ #64 : 18 Февраль 2021, 22:27:39 »
Q65 operating guide -  Q65 Primer for Microwave EME (draft 9) DL3WDG 14 Feb 2021
 ----
Для теста специально взял старый нотбук с Intel Core 2 Duo CPU P7350@2GHz, 4Гб ОЗУ, запустил браузер, SDR Console, TimeSync, виртуальные порты, виртуальный аудио... (всего 53 процесса) и WSJTX-2.4.0-rc1 + рекомендуемые настройки, попробовал на 3см, режим Q65-60D, 10368.2 + CFOM,.... и т.д.. компьютера хватает, декод не затянут, либрация ~20Гц сигнал виден на WF, режим ни чем не хуже QRA64, чем лучше пока не разглядел ;-))
1548 -20 2.6 847 : CQ HB9Q JN47 q3
1550 -19 2.7 847 : CQ HB9Q JN47 q3
1559 -19 2.9 1058 : CQ IK6CAK JN72 q0
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: WSJTX mode Q65, FST4 и...
« Ответ #65 : 20 Февраль 2021, 11:40:13 »
                       Джо Тейлор, K1JT активно участвует в переписке по теме  в ЕМЕ-рефлекторе.  Видно, что команда разработчиков  целенаправленно работает и все реплики пользователей не застают их врасплох.
                     Вчера на заходе Луны, в прямом смысле "от нечего делать", решил впервые попробовать декодировать Q65A. Вначале я просто не знал, что UA4AQL и DL9DBJ работают в этой моде и не мог понять, почему нет декода на хорошо видимых треках обоих корреспондентов,  но все же успел переключить моду и минут 10 пытался декодировать. Не получилось. А у них получилось ЩСО и еще кто-то показывал декод. UA4AQL работал на один ТС2000\100Ватт и я его хорошо видел.  А у меня чего не получилось? Хотел бы знать! Так же Сергей, RX1AS при этом был и декода не получал. Я отложил на потом, а сначала потренируюсь в ТРОПО, если уговорю соседа.
                           Сегодня несколько существенных реплик K1JT из его поста:
1. Непременно выберите  "Fast" в меню "Decode"  и  "Decode after EME  delay"   в меню Settings | General tab.
2. Для дополнительного ускорения  выбрать "Single decode". (Но обратите внимание
от этого может быть мало или никакого толку, потому что в любом случае декодирование происходит сначала при выбранном RxFreq - предположительно частота вашего QSO партнера).
3.  ВАЖНО: в целом проблем с декодом нет в цикле Прием \ Передача.  Если надо, ваше следующее сообщение на Передачу будет выбрано автоматом с помощью логики автопоследовательности.
4. Общее практическое правило при разработке программ такого рода:
«Сначала сделай так, чтобы это работало правильно, а потом сделай это быстро».
 КОНЕЦ ЦИТАТ из поста K1JT 20го февр. 2021г.
              Пункт 3 я, честно говоря, не совсем понял, но догадываюсь. Сейчас две заковыки, на мой взгляд, это нет времени на принятие решения даже в самом благоприятном случае и период как бы пропал даром. И дело тут не в производительности компа, точнее, это не так уж и критично. Второе-МАР65, т.е. без ее функций не годится. Автор и компания в курсе, я думаю, вопрос времени. К испытаниям подключили Конрада, PA5Y, учитывая его уникально тихое место и вообще хороший прием и бесценный опыт в нашем деле.
                  И наконец общепризнанное мнение, что Q65 не дает БЕЗОГОВОРОЧНОГО ВЫИГРЫША в деле приема и декода слабых сигналов ЕМЕ, о чем я писал пару раз, но я так же верю Автору, что Q65 в этом плане немного, но заметно лучше. Надо привыкать! И на этом закончу. (Луна уже 2 гр!) 73!
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2021, 11:57:46 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн RX1AS Сергей

  • Silent KEY (SK)
  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 4827
  • Репутация: +1012/-32
Re: WSJTX mode Q65, FST4 и...
« Ответ #66 : 20 Февраль 2021, 12:13:35 »
Так же Сергей, RX1AS при этом был и декода не получал.
Но зато чётко видны треки. DL9DBJ звало минимум 3 станции одновременно, но судя по спотам  в N0UK он их тоже не декодировал.
Вчера наблюдал, как  после попыток некоторых давать CQ  Q65-60A при переходе на JT65 забывали переключиться в моду B и упорно потом давали CQ JT65A, что подтолкнуло использовать Q65-60A, а не B не понятно. Программа автоматом моду сохраняет после изменений. Моё личное мнение новые моды пользы не дадут, а вот неразбериха гарантирована. Жалко создателей сайта помощника LiveCQ и не только. Я однозначно на 144 MHz за использование для ЕМЕ связи только моды JT65B.
Слишком мало кто знает, как много надо знать, чтобы знать, как мало мы знаем.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9316
  • Репутация: +1638/-107
  • QRA: LO88AA
Re: WSJTX mode Q65, FST4 и...
« Ответ #67 : 20 Февраль 2021, 12:26:50 »
А в EME Logger HB9Q 1296 я уже не раз видел сообщения, что в Q65 не видно трека на водопаде, а декод идет. Надо приспосабливаться, искать настройки. Я пока только "облизываюсь" - по прогнозам весь март холодный.
Victor Виктор

Оффлайн UA3MBJ Николай

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5044
  • Репутация: +1017/-48
  • Тверская область KO87QV Антенна, 144МГц - 4х15эл.
  • QRA: KO87qv
Re: WSJTX mode Q65, FST4 и...
« Ответ #68 : 20 Февраль 2021, 12:47:00 »
Полностью согласен с Аркадием и Сергеем. Экспериментирую иногда Q65, на тропо и самолётах на 144 -  432МГц нет проблем приёма, выигрыша не видно, условия быстро меняются. ЕМЕ на 432МГц приём не получается пока, нет декодирования и всё тут, хотя трек хороший, видно надо пробовать разные настройки, в тоже время JT65B идёт без  проблем, принимаю обычно на две программы, WSJT и MSHV последняя увереннее декодирует и показания выше от 1дб до 3дб, но трек виден слабее, чем на WSJT. Жаль будет если отойдёт JT65, как то привыкли, а выигрыша пока не вижу, может выше на СВЧ приживётся. 73!
 

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: WSJTX mode Q65, FST4 и...
« Ответ #69 : 20 Февраль 2021, 13:14:11 »
на 144 -  432МГц нет проблем приёма, выигрыша не видно,
                       Так в том то и дело, что: "Есть посылка для вашего мальчика, только я вам ее не отдам"!  То-есть, выигрыш есть, но его не видно, а кто хочет сам проверить, так не получается декод вообще потому, что "надо искать настройки"!
Я однозначно на 144 MHz за использование для ЕМЕ связи только моды JT65B.
            Дело не в том, что с возрастом человек становится консервативней и настороженно воспринимает новое. мы же с вами понимаем, что новое, это далеко не всегда лучшее и приход этого "нового" иногда обусловлен маркетингом. Тут уместно упомянуть поголовную моду на искусственное ограничение срока службы устройств и его неремонтопригодность. Но особо переживать не стоит, как, например, на изменение климата.   А кстати, уже не глобальное потепление, а глобальное похолодание маячит. Грета, ау!
 П.С.   20Feb 10:12   DK5EW  JN48  ----- CQ CQ .135 2st ------Q65A/60sec.
     Попробовать что ли?
« Последнее редактирование: 20 Февраль 2021, 13:17:12 от UT9UR, Аркадий »
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн 4Z5CP

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1439
  • Репутация: +341/-12
  • QRA: KM72mt
Re: WSJTX mode Q65, FST4 и...
« Ответ #70 : 20 Февраль 2021, 13:19:44 »
ЕМЕ на 432МГц приём не получается пока, нет декодирования и всё тут, хотя трек хороший
Я не столкнулся с какими либо проблемами при декоде.
Если трэк не виден - ставлю Фтол пошире и все.

144MHz - 2x10HV
432MHz - 4x16H
Тарелька 95см для QO-100 и 5 Ватт.

Димитрий.

Оффлайн UT9UR, Аркадий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 7049
  • Репутация: +1517/-279
  • QRA: KO40XD
Re: WSJTX mode Q65, FST4 и...
« Ответ #71 : 20 Февраль 2021, 15:12:00 »
           Сработал с Эрвином, DK5EW, а вслед за мной Виктор,  RN6MA. Чуть позже я сделаю пост  еще раз о настройках, скриншоты будут и гарантирую, что все заработает. Насчет лучше - хуже пока ничего нет нового. Надо осваивать.
4xYU7EF-13M;  ( ех UT5ER).

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9651
  • Репутация: +3241/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: WSJTX mode Q65, FST4 и...
« Ответ #72 : 20 Февраль 2021, 20:12:30 »
я сделаю пост  еще раз о настройках, скриншоты будут и гарантирую, что все заработает

да нет там ни чего "хитрого":
1. параметр "Fast" в меню Decode
2. галка "Decode after EME delay" в Settings
3. галка "Single decode" там же (включить если комп не самый -самый...)
4. (?) с параметром F Tol пока не определился, декодирует и при 100 и при 1000...
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь. 

Оффлайн RZ9AF Юрий

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 362
  • Репутация: +187/-11
  • RK9AWQ member
  • QRA: MO05RC
Re: WSJTX mode Q65, FST4 и...
« Ответ #73 : 21 Февраль 2021, 09:57:30 »
Добрый день.Для тропо тестирования сейчас Q65B-30 и 144116 кГц,или пока ещё нет общепринятых режимов  и только по договорённости ?
ex UZ9AWQ

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9651
  • Репутация: +3241/-127
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: WSJTX mode Q65, FST4 и...
« Ответ #74 : 21 Февраль 2021, 15:32:30 »
Q65B-30 и 144116 кГц

Юрий, .116 лунная, Биг Ганы ругаться будут ;-)
У нас тестируют на 144.176 Q65B-30, остальное по договорённости.
 ------ 
для скептиков:
DK5EW высказал мнение о Q65 в moon-net (с переводом) - Q65 и EME
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.