Автор Тема: WSJTX  (Прочитано 531396 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9802
  • Репутация: +1768/-115
  • QRA: LO88AA
Re: WSJTX
« Ответ #1980 : 15 Июля 2025, 05:10:03 »
У меня почему то эта прога не декодирует слабые сигналы

"Оригинальная" WSJTx вытаскивает в Q65- минутных циклах до -28, а в двухминутных -32 (конечно не в каждом периоде декод). FT-8 узкополосная , позволяет в трех килогерцах "пастись" многим, но ,более тупая.  Если настроить SDR с QMAP - вот уже 96 килогерц с уровнем до -24 в пятнадцатисекундной Q65. В спорадиках на двойке большие уровни и поэтому FT-8 "рулит", но на семьдесят и выше не бывает спорадиков, а в контестовом режиме чувствительность ухудшится до -20 -  и это уже телеграф отдыхает. Поэтому и предлагаю  в УКВ тестах все моды: CW, SSB, FM, Digi. Победит тот, кто наиболее умело воспользуется комбинацией режимов на разных диапазонах. Синхронизация Digi по времени снимает проблему помех при одновременной работе на нескольких диапазонах.
Victor Виктор

Онлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3617
  • Репутация: +1152/-758
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: WSJTX
« Ответ #1981 : 15 Июля 2025, 08:09:15 »
Дай бог, нам всем дожить, до предстоящего минимума солнечной активности, вот тогда ярые сторонники FT8, с сожалением вспомнят, как "прогуливали пары" по делу со слабыми сигналами на УКВ в JT65 и Q65....     Десять лет назад, как на КВ так и на УКВ, так же, очень активно использовалась "цифра" JT65, но при Es, и добротном тропо, диапазоны 6 и 2 метра, оживали в CW и SSB (присутствовал здравый рассудок, от начинающего до мастера). С FT8 это, "всемирно" закончилось, даже на 50MHz, метеорная частота 50.360 в FSK/MSK сейчас пустует... Занимаясь почти 30 лет, любительской цифровой связью, я ни когда, не был против цифровых режимов, это саморазвитие и самообучение, в конце концов, экспериментаторство, это просто интересно, но когда всё в меру, и в нормальном "соотношении" с другими mode. Что "дал" в итоге нам режим FT8, иначе как всемирным отуплением, я не назову. В происходящем, как и многом другом, в УКВ движении сегодня, "виноваты" МЫ сами ! Можно сколь угодно, "рекомендовать" живущим на вторых этажах 25 этажек УКВистам строить четвёрки антенн, спорить о процентном соотношении участия оператор/ПК, это всё как "мериться" у кого антенны ширше, да хрен с редькой слаще ! 
А вы,простите,КТО?
Мы были уже на этом кине! Когда на УКВ менялось АМ на CW и SSB.
Кликуши от АМ так же кричали! "АМ это УКВ!, телеграф только для MS" Жизнь все расставила. И соревнования SSB и CW. Никакого АМ. И никакие вопли не помогут убить обозримом FT8, пока не появится что-то более интересное.
+100500
Концепция диалектической спирали, согласно которой история УКВ развивается через череду противоречий ;-)
Осталось Фрейда и де Сада к FT8 прикрутить..... Ага....
Поэтому и предлагаю  в УКВ тестах все моды: CW, SSB, FM, Digi. Победит тот, кто наиболее умело воспользуется комбинацией режимов на разных диапазонах. Синхронизация Digi по времени снимает проблему помех при одновременной работе на нескольких диапазонах.
Я понимаю попытки сделать некий триатлон,но получится винегрет.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Онлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1409
  • Репутация: +467/-169
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: WSJTX
« Ответ #1982 : 15 Июля 2025, 09:10:47 »
одновременной работе на нескольких диапазонах.
Правила радиоспорта запрещают одновременно работать на передачу на нескольких диапазонах.
С уважением Владимир.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9802
  • Репутация: +1768/-115
  • QRA: LO88AA
Re: WSJTX
« Ответ #1983 : 15 Июля 2025, 10:24:43 »
одновременной работе на нескольких диапазонах.
Правила радиоспорта запрещают одновременно работать на передачу на нескольких диапазонах.


Этот вопрос хорошо бы уточнить документально - для УКВ. На КВ да, помню даже блокировку на рабочих местах в команде, вроде звучало "в эфир должен излучаться только один сигнал". Чьё это требование - Минспорта или ГКРЧ?
 Но работа подразумевает и передачу и прием - свой передатчик 144 не будет забивать приемный период на высших диапазонах, а в аналоге цикличности не придерживаются - значит есть резерв, хоть и небольшой.
Victor Виктор

Онлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1409
  • Репутация: +467/-169
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: WSJTX
« Ответ #1984 : 15 Июля 2025, 11:39:47 »
Чьё это требование - Минспорта или ГКРЧ?
"Правила вида спорта "радиоспорт" (утв. приказом Минспорта России от 28.03.2022 N 230)
18.3.16.9. Решением ГСК радиостанция снимается с зачета в соревнованиях в следующих случаях:

18.3.16.9.11. За неоднократную передачу в радиоэфир двух и более радиосигналов одновременно, если это явно не разрешено Регламентом соревнований для данного вида программы;
С уважением Владимир.

Оффлайн RX3DR Александр

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 5182
  • Репутация: +538/-91
  • команда UF3D
  • QRA: KO85XM
Re: WSJTX
« Ответ #1985 : 15 Июля 2025, 12:24:42 »
Так это на одном диапазоне на разных частотах, насколько я помню.
А как же команда которая выезжает , будут по очереди что ли работать на разных диапазонах? Все работают на своем диапазоне и набирают связи.
ex RX3DUR-UV3DUR

Онлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1409
  • Репутация: +467/-169
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: WSJTX
« Ответ #1986 : 15 Июля 2025, 12:52:28 »
Так это на одном диапазоне на разных частотах, насколько я помню.
Для этого случая другой пункт.
18.3.16.9.8. За использование тактики поочередной работы на общий вызов на двух и более частотах одного диапазона
С уважением Владимир.

Онлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1409
  • Репутация: +467/-169
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: WSJTX
« Ответ #1987 : 15 Июля 2025, 12:53:48 »
Все работают на своем диапазоне и набирают связи.
См. Правила.
п.18.3.11.3.
Для одного оператора - не более ОДНОГО сигнала.
Для команды, не более 3 человек - можно 3 диапазона одновременно.
« Последнее редактирование: 15 Июля 2025, 13:06:25 от R2AQH »
С уважением Владимир.

Онлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3617
  • Репутация: +1152/-758
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: WSJTX
« Ответ #1988 : 15 Июля 2025, 13:24:39 »
См. Правила.
п.18.3.11.3.
Для одного оператора - не более ОДНОГО сигнала.
Для команды, не более 3 человек - можно 3 диапазона одновременно.
Уффффф...Разобрались слава богу.......  А больше 3х операторов и нельзя по регламенту.
Однако лет 25 назад был случай.Одна команда работала с 4х мест. Одно было заточено чисто под FM. И было фото позиции (с чего собственно и началось).Произошел тогда скандал по поводу работы 2х операторов на 1м диапазоне одновременно.Но поскольку было заявление об использовании блокировки и факт о 2х сигналах одновременно не был подтвержден-все окончилось ничем.
Однако! Больше таких случаев по использованию отдельного места на FM я не припомню.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Онлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1409
  • Репутация: +467/-169
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: WSJTX
« Ответ #1989 : 15 Июля 2025, 13:42:37 »
Уффффф...Разобрались слава богу
Но в соревнованиях неоднократно наблюдал как одиночки гнали CQ на 2-3 х диапазонах. А в ГСК присутствует несколько судей - контролёров. Я понимаю, что им нужно расти до Всероссийской категории, но и работать немного надо.
Иногда у них даже намёка на аппаратуру нет.
 
С уважением Владимир.

Оффлайн RW4HW Валерий

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1777
  • Репутация: +588/-12
  • QRA: LO43QM
Re: WSJTX
« Ответ #1990 : 15 Июля 2025, 14:26:11 »
Уффффф...Разобрались слава богу.......

Ценю мнения экспертов,но в данном вопросе вы приводите ссылки на Правила касаемые коротких волн(п.18.3.).Читайте документ правильно и до конца.
УКВэшные Правила начинаются с п.18.4.,оттуда следует:

18.4.12. В любой момент времени допускается излучение радиостанцией только одного сигнала на диапазоне.

18.4.16.13. Участник снимается с участия в соревнованиях:
- за излучение нескольких сигналов одновременно на одном диапазоне;
Про многодиапазонность ни слова.
« Последнее редактирование: 15 Июля 2025, 14:28:21 от RW4HW Валерий »

Онлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3617
  • Репутация: +1152/-758
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: WSJTX
« Ответ #1991 : 15 Июля 2025, 14:28:18 »
Но в соревнованиях неоднократно наблюдал как одиночки гнали CQ на 2-3 х диапазонах. А в ГСК присутствует несколько судей - контролёров. Я понимаю, что им нужно расти до Всероссийской категории, но и работать немного надо.
Иногда у них даже намёка на аппаратуру нет.
Ну записали бы и сдали их к чертовой матери. Проблема в другом-работать толпой можно под любым позывным. И вы никогда не поймете-МО или SO,пока итогового протокола не будет.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Онлайн R2AQH

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1409
  • Репутация: +467/-169
  • KO85TQ05AC
  • QRA: KO85TQ
Re: WSJTX
« Ответ #1992 : 15 Июля 2025, 14:39:02 »
Про многодиапазонность ни слова.
Убедительно.
С уважением Владимир.

Онлайн RQ3P

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3617
  • Репутация: +1152/-758
  • Дачник
  • QRA: ko84uf
Re: WSJTX
« Ответ #1993 : 15 Июля 2025, 14:40:11 »
18.4.12. В любой момент времени допускается излучение радиостанцией только одного сигнала на диапазоне.

18.4.16.13. Участник снимается с участия в соревнованиях:
- за излучение нескольких сигналов одновременно на одном диапазоне;
Про многодиапазонность ни слова.
Вы правы. Посмотрел в очередной раз правила.Действительно можно одновременно работать одному на разных диапазонах. Вопрос в другом.Если действительно появится такой уникум,который будет работать SO2R и привезет результат,то к нему просто обязаны выслать комиссара из ФРС с внезапной проверкой во время теста и если там будет еще оператор,то оба могут отправиться в пожизненное DQ с лишением званий и результатов. По логам все видно. Нужна  только одна мелочь,которая в принципе уже предопределена-заявка в ФРС за 30 суток с указанием группы. Группу менять нельзя в процессе соревнований.
Петр RQ3P
---------------
ex:RW3PF

Оффлайн Михалыч

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 10411
  • Репутация: +3463/-130
  • RDA: PS-23
  • QRA: KO37wa
Re: WSJTX
« Ответ #1994 : 15 Июля 2025, 20:34:10 »
А вы,простите,КТО?
Отвечал уже, Вам, на этот вопрос, дважды, раз в kvirc, ещё раз, здесь, на форумах...  а что там у Вас, с памятью, это не ко мне...
« Последнее редактирование: 15 Июля 2025, 20:36:26 от Михалыч »
"Scio me nihil scire"  73! UA1019SWL Игорь.