Автор Тема: FT-847  (Прочитано 271165 раз)

0 Пользователей и 11 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Sergi

  • Модератор форума
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 3836
  • Репутация: +723/-278
  • FD - The contest
  • QRA: KN69
Re: FT-847
« Ответ #420 : 30 Март 2015, 21:44:41 »
Так каким тогда магическим образом уменьшается собственная "шумливость" приемника, о которой так контрастно говорят? Если она уменьшилась, значит соотношение (при неизменном уровне тестового сигнала) с/ш должно увеличиться.
« Последнее редактирование: 30 Март 2015, 22:19:50 от Sergi »
--... ...-- -.. . ..- --.. ..--- .... --..

Оффлайн RK1AQ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +64/-17
  • Александр
  • QRA: KO59FR
Re: FT-847
« Ответ #421 : 30 Март 2015, 22:03:46 »
Я уже писал на других ресурсах. Собственный шум приемника не меняется, народ не правильно выражается.
Дело все в самих диодах, а вернее в его одном очень важном параметре, как обратное напряжение открытия (в случае с pin-диодом ). В  случае с BAT-54 дело в свойствах диода Шоттки. В любом случае лучший резалтС будет с релюшками.
« Последнее редактирование: 30 Март 2015, 22:05:56 от rk1aq »

Оффлайн R0SBD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +7/-5
Re: FT-847
« Ответ #422 : 31 Март 2015, 04:16:52 »
Вот , вот. Есть релюшки рэс-80, по паспорту 03, т.е. обмотка реле на 4 вольта, ну с натягом можно 5 вольт подать. Можно сделать обмотки двух реле последовательно , транзисторные ключи , которые включают пин-диоды, по моему от 12 вольт. Ну и от этих ключей запитать обмотки реле, плюс гасящий резистор или стабилитрон, чтоб уменьшить напряжение до 8 вольт. Единственно дорожки придется подрезать. Высота реле 10 мм, самые миниатюрные реле, меньше по размерам не видел, во всяком случае. Шум приемника - из-за шумности пин-диодов (у них же есть слой изолятора, и при прямом напряжении открытия наблюдается дробовой эффект пролета основных носителей через этот слой изолятора, отсюда и их шумность). У диодов шоттки таких дробовых шумов по физике нет. Итаки, считаю, соотношение С/Ш увеличивается при такой замене, плюс динамический диапазон чуть подрастает, из-за уменьшения нижнего порога чувствительности, максимальный порог остается таким же...

Оффлайн R4WBB (ex UB4WAK)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 767
  • Репутация: +81/-12
  • Максим, Ижевск
  • QRA: LO66PU
Re: FT-847
« Ответ #423 : 31 Март 2015, 07:09:31 »
Тогда получается, что, теоретически, Шотки лучше любых пинов, даже если пин за $3, а Шотки за 3Рэ?
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса...
DMR ID: 2504010

Оффлайн RK1AQ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +64/-17
  • Александр
  • QRA: KO59FR
Re: FT-847
« Ответ #424 : 31 Март 2015, 07:24:39 »
РезалтС с применением BAP-64 меня очень устраивает.

Оффлайн R0SBD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +7/-5
Re: FT-847
« Ответ #425 : 31 Март 2015, 09:06:36 »
Тогда получается, что, теоретически, Шотки лучше любых пинов, даже если пин за $3, а Шотки за 3Рэ?
А может и так.. Это ж надо измерения проводить, сравнивать. А у нас как, заменил, стало лучше, ну и все дела...
Но другое дело реле, тут оно беспорно лучше всяких диодов. В FT-2000 в дпф уже стоят реле..  http://www.qth.spb.ru/forum/viewtopic.php?p=68810
Не правильно выразился, дробовой эффект напрямую не связан именно с пин диодами. Можно глянуть в гугле.. Но что можно сказать точно, что он присущ полупроводникам, и значит диодам, любым типам диодов, в той или иной степени:  http://www.support17.com/component/content/767.html?task=view (или  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82) . А эти пин диоды стоят в дпф, на входе приемника, т.е. все последующие каскады приемника усилят этот дробовой шум. Меняем диоды на реле, и опа не, обнаруживаем - шума стало меньше, слабые сигнал стало проще вытащить, уже из эфирных шумов, а не из шумов приемника... Как то так...
« Последнее редактирование: 31 Март 2015, 09:29:44 от UB0SAR »

Оффлайн RK1AQ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +64/-17
  • Александр
  • QRA: KO59FR
Re: FT-847
« Ответ #426 : 31 Март 2015, 09:20:25 »
UB0SAR
Не нужно мне чужие цитаты лепить ;)
А вы уже в свой 847-й релюшки ставили? интересно посмотреть на реализацию 8)

Оффлайн R0SBD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +7/-5
Re: FT-847
« Ответ #427 : 31 Март 2015, 09:27:01 »
Нет, сперва хотел диоды поменять, но вот подвернулись реле рэс-80 б/у, выпаивал с плат. Надо будет попробовать. Очень маленькие реле по размерам, как раз должны войти по габаритам в эти дпф...

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9258
  • Репутация: +1625/-106
  • QRA: LO88AA
Re: FT-847
« Ответ #428 : 31 Март 2015, 09:42:45 »
Вот и пришли к тому, что уже давно описано и реализовано.
Разделяем тракты - для этого достаточно снять две перемычки и вместо них подключить качественные разьемы (не надо курочить платы и перепаивать диоды - все легко возвращается к исходному), наружное реле тоже качественное (к примеру РЭВ14). К тому же решится много других проблем.
Victor Виктор

Оффлайн R4WBB (ex UB4WAK)

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 767
  • Репутация: +81/-12
  • Максим, Ижевск
  • QRA: LO66PU
Re: FT-847
« Ответ #429 : 31 Март 2015, 11:58:16 »
Нет, сперва хотел диоды поменять, но вот подвернулись реле рэс-80 б/у, выпаивал с плат. Надо будет попробовать. Очень маленькие реле по размерам, как раз должны войти по габаритам в эти дпф...
Релюшка - хорошо! Только, мне кажется, придется каждый фильтр настраивать по-новой, т.к. релюха добавит емкости, а значит все индуктивности тоже нужно менять...
Чему бы грабли ни учили, а сердце верит в чудеса...
DMR ID: 2504010

Оффлайн RK1AQ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +64/-17
  • Александр
  • QRA: KO59FR
Re: FT-847
« Ответ #430 : 31 Март 2015, 15:37:53 »
UA9FAD
Мы тут говорим про цепи коммутации ПДФ для КВ части трансивера. А вы про что?
R4WBB
Думаю что не придется ничего подстраивать, если и изменится АЧХ на 1-2дБ, вы этого не заметите.

Оффлайн UA9FAD

  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 9258
  • Репутация: +1625/-106
  • QRA: LO88AA
Re: FT-847
« Ответ #431 : 31 Март 2015, 17:04:42 »
Мы тут говорим про цепи коммутации ПДФ для КВ части трансивера. А вы про что?

Конечно-же про УКВ. Ведь форум VHFDX ...
Victor Виктор

Оффлайн RK1AQ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +64/-17
  • Александр
  • QRA: KO59FR
Re: FT-847
« Ответ #432 : 31 Март 2015, 17:39:14 »
Конечно-же про УКВ. Ведь форум VHFDX ...
Форум то УКВ, а тема про трансивер имеющий и КВ  ;)

Оффлайн R0SBD

  • Постоялец
  • ***
  • Сообщений: 92
  • Репутация: +7/-5
Re: FT-847
« Ответ #433 : 01 Апрель 2015, 02:35:30 »
Релюшка - хорошо! Только, мне кажется, придется каждый фильтр настраивать по-новой, т.к. релюха добавит емкости, а значит все индуктивности тоже нужно менять...
Посмотрите данные наших реле, емкости маленькие, думаю раз фильтры октавные (т.е. широкополосные), то они менее  критичны к емкостям. А вообще надо добавлять узкополосные дпф в идеале, как сделано здесь: http://www.qso.ru/rn6lw/ft920-1.html

Оффлайн RK1AQ

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 336
  • Репутация: +64/-17
  • Александр
  • QRA: KO59FR
Re: FT-847
« Ответ #434 : 07 Апрель 2015, 15:39:14 »
http://forum.qrz.ru/ft-847/42414-tcxo-mod.html
Понимаю, что статья свежая, но все же, может уже кто успел повторить? Уж очень заманчиво...
Да и опорник с доставкой меньше 1,5 кРэ стоит.
Я там картинки выложил с фазовым шумом такого ОГ, и проверил его на напряжение питания от 3,3В до 8В, в общем стабилизатор на 3,3В не нужен.